メモ:喧嘩師のアホな理論

1太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 22:37:37
ID:iI9W1MJ.

私が、このキャスフィで出会ったトンデモな理屈をメモしていこうとおもいます。
君たちは書き込みしなくても構わない。


[編集]
2痛い
2018-06-23 22:38:56
ID:wbekhK3.

あいたたたたたたた

3太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 22:42:20
ID:iI9W1MJ.

男だと思っていても女ですかと聞いてもおかしくない場合があることを肯定しつつ、下記は否定する。
「種々の場合に、男だと思っていても女ですかと聞いてもおかしくない」

4太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 22:48:07
ID:iI9W1MJ.

ある論理が成り立たないと指摘しておきながら、
どこがという質問へは解答せず、
「論理的に考えることがすべてではなく、全体を掴むことが必要だ」とする姿勢。

5太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 22:49:59
ID:iI9W1MJ.

間違いを多く含む文章をたくさん書いておきながら、
ある部分を取り出して、君はその部分すら指摘できなかったとする様。

6エンドルフィン◆Psku2rJsVo
2018-06-23 22:53:30
ID:OyB.TLGk

僕のこと大っ嫌いになっちゃいましたか。

7🈂️◆oMP3t.vDb2
2018-06-23 22:57:18
ID:2MciUomM

何だろう……何だろう……既視感があるんですぅ…
気にくわない相手をどうにか煽ろうとガイジスレを立てるその姿……それはあの……クリーチャーの……うっ、頭がぁ!!!!!爆乳おっぱいがぁ!!!!


邪魔だし、見せたい時以外はsage進行しとけばいいのに(テキトー)

8太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 23:02:07
ID:iI9W1MJ.

>>6
君は単なるサンプルだから気にしてないよ。

9太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 23:02:36
ID:iI9W1MJ.

>>7
気に食わなくないよ。

10太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 23:12:25
ID:iI9W1MJ.

あり得ない結論に対して、あり得ないことは知りつつも、過程に不備がないか確認することが大事としている人が、
自明だと思ってる自論に対して「納得いきません!説明お願いします!」と言わると、拒否する姿勢。

11太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 23:32:23
ID:iI9W1MJ.

「不十分な説明をする人は、自分の世界で自分なりのルールがあり、それに反する他者を認められず執拗に食いつく傾向がある」ことを認める人がある間違いを指摘している場合に、その間違いの部分や理屈の説明から逃れる姿勢。

*間違いの部分の質問に答えないことは、説明として不十分な説明をする人に該当する。
よって、自らが、他者に食いつく傾向にあることを自認することになる。

だったら、改善しなさいよw

12太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 23:52:04
ID:iI9W1MJ.

根拠を求められたら回答から避け続け、
根拠の明示もなく、相手の技量などを判断する文章を連発し勝利宣言。

このとき、その人なりのルール(勝利基準)がある。
相手がそのルールに則っているかどうかは関係なく後半感想文を垂れ流すようである。

13太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 23:59:44
ID:iI9W1MJ.

1.曖昧な指摘をする
2.曖昧な箇所を問いただされたらヒントを出す
3.ヒントを出してわからなかったことで相手を避難する
4.その後根拠のない人格批判の後勝利宣言

こういうパターンが出来上がっているようです。
これを見抜けないと全体の構造わからないだろうね。

14太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 00:35:12
ID:zm.SW4lw

当初、論理的な話をしていて負けそうになったら、相手の説にいちゃもんを付け始め、
人格攻撃合戦に持ち込むというパターンも散見されます。>>13と類似ですね。

この場合仲間などを連れてきて自分に有利なコメントをしてもらうと更に効果的でしょうww

15太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 00:39:10
ID:zm.SW4lw

さらに人格攻撃で言えば、根拠がないので、その人のみに当てはまることを要しません。
コピペして使い回しができるようなことを言えばよいのです。

この程度の人格攻撃は書かれている当人には攻撃力があまりないのですが、見ている人はこれ効いてるなと勘違いしてしまうことがあるので要注意です。

この辺は喧嘩オブザーバーのみなさんにも見極められるようになってもらいたい。

16苦笑
2018-06-24 00:44:15
ID:SgzQxOWU

Twitterの引用ツイート形式で反論する人みたい

17ロシュ限界
2018-06-24 01:01:11
ID:ahnmNvt.

お前って実はクソ強くね?どのくらい強いかっていうと、りおしとかカミツキガメ級のレジェンドを彷彿とさせるくらい。

18苦笑
2018-06-24 01:02:23
ID:SgzQxOWU

うん、Aoより強いことは間違いない

19(`_´メ)
2018-06-24 01:05:20
ID:wPahHEIc

いやもしかしたら、最強の存在たるよしおを突破する強さを持っているのかもしれない

20日向ちゃん
2018-06-24 01:07:29
ID:IIv5zG3M

りおし亜種じゃん

21ロシュ限界
2018-06-24 01:08:38
ID:ahnmNvt.

Aoとは比べもんにならんだろ。こいつは多分ガイジ演じてるけど、実は頭かなりいいタイプだぞ。全盛期のカミツキガメに勝るんじゃないか。

22苦笑
2018-06-24 01:21:12
ID:SgzQxOWU

もうこのスレ立てたことを後悔してそう

23太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 01:25:36
ID:zm.SW4lw

ロシュ おまえはここに書き込むの忘れてないか?逃亡したんか?

http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8207&res=n20

24芝生◆S3bhOXKfzQ
2018-06-24 01:29:35
ID:wPahHEIc

実際のところリーさんと全く同じことをしているんですよね。

25太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 01:30:38
ID:zm.SW4lw

喧嘩オブザーバーがさして実力もないのに、
こいつらの喧嘩はどっちもどっちだなんていうのを見てると、
自分を大きく見せたいのかなと思ってしまうよ。

喧嘩というのは、大学教授vs小学生だったら小学生に近いレベルで行われるだろ。それを見る目がない中学生くらいがどっちもどっちだっていうなんてよくあることだね。

26ロシュ限界
2018-06-24 01:31:00
ID:ahnmNvt.

何よりも優先して反論をするべきってわけじゃないんだからそんな急かさないでくれよwお前はりおしと同格なんだから、自信持ってデンと構えて待ってればいいんだよ。

27太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 01:33:50
ID:zm.SW4lw

全く実力の違う人を同じ型に当てはめ、自分のこころの平静を保とうとする書き込みが多く見られますが、よくある拒絶反応ですね。

自分は蚊帳の外から感想文を投げようとしているのかもしれませんが、喧嘩してみなさいよ。

28ラブラブ
2018-06-24 01:34:03
ID:PZ3inFEA

りおしと同格とか最早とんでもない侮辱で草

29芝生◆S3bhOXKfzQ
2018-06-24 01:36:49
ID:wPahHEIc

口調とかすっごい寄せてきましたし、これはもう完全に成りきりです。

30太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 01:38:03
ID:zm.SW4lw

たくさんの方々にこのスレを見ていただいているようですね。

さて、最近喧嘩のパターンとして、以下のようなものがあります。

1.曖昧な指摘をする
2.曖昧な箇所を問いただされたらヒントを出す
3.ヒントを出してわからなかったことで相手を避難する
4.その後根拠のない人格批判の後勝利宣言
(人格批判は使い回しのきくような長文を複数)


まずは、このパターンを見つける楽しさに触れていただきたいなとは思いますが、
このような喧嘩のパターンについてどう思われますでしょうか。

31エンドルフィン◆Psku2rJsVo
2018-06-24 01:39:00
ID:6nBRAkf6

そんな戦い方をする人って、なんだかとっても雑魚そうですね!

3222
2018-06-24 01:40:51
ID:5Pd4VaZ2

懐かしい名前出てた
りおしとか今もまだどっかで生きてるのかな

33太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 01:41:09
ID:zm.SW4lw

>>26
忘れて内容でなにより、で、いつ書く?

34🈂◆oMP3t.vDb2
2018-06-24 01:42:16
ID:wPahHEIc

逆にあれが死ぬと思うんすか?

35太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 01:43:41
ID:zm.SW4lw

大口叩いて憤死しちゃうロシュ君かわいいだろうなぁ....
なかったことにしてあげたいけどな~。

36ロシュ限界
2018-06-24 02:05:53
ID:ahnmNvt.

>>33
すまん。お前の日本語が高等すぎて理解できん。

37太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 02:12:39
ID:zm.SW4lw

>>36
忘れてないようでなにより、で、いつ書く?
まさかいま反芻中?

38ロシュ限界
2018-06-24 02:13:34
ID:ahnmNvt.

>>27
全く実力や型が違うと決めつけ、「心の平静を保とうとしている」などの印象操作によって平静を保とうとしている人も散見されるな。よくある拒絶反応なのだろうね。

39ロシュ限界
2018-06-24 02:16:10
ID:ahnmNvt.

>>37
お前と違って、掲示板以外にも割くべき時間が多々あるから、遅くなるかもしれないけれど、少なくとも今日中には返すと思うよ。ちょうどいいからムキにならずに今のうちに俺のレス読み込んどきなよ。

40太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 02:17:01
ID:zm.SW4lw

>>38
散見されるの?あちこちにちらほら見あたることだと思うんだけど、URLくれないかな?
ってこんなところで喧嘩したいのかな?こっちもどるの怖い?
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8207&res=n20

41太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 02:18:43
ID:zm.SW4lw

>>39
そうかそうか。1日あれば負けたときの言い訳も思いつくと思うからさきにメモしとくといいよ。

42ロシュ限界
2018-06-24 02:30:21
ID:ahnmNvt.

>>40
んー、一番印象に残ってて簡単に提示できるのは、【メモ:喧嘩師のアホな理論】ってスレの>>27とかかな><

43レモン
2018-06-24 02:32:03
ID:5Pd4VaZ2

朝から深夜まで掲示板に入り浸ってしまうプッチンプリン先輩

44太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 02:35:56
ID:zm.SW4lw

>>41
もう、2,3個だしたほうが”散見”ということが主張しやすくなるよ!
これはサービスな!!

45ロシュ限界
2018-06-24 02:38:25
ID:ahnmNvt.

散見されるっていう俺のただの感想に共感してもらう必要はそこまでないし、わざわざ他に例出してまで証明する必要ないかなぁ…
いつのレスかもわかんなくて出すの難しいし。

46太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 02:42:54
ID:zm.SW4lw

>>45
共感というか嘘ついちゃったのかな~って思うだけだと思うわw

47ロシュ限界
2018-06-24 02:47:31
ID:ahnmNvt.

>>46
あ、そう。ならお前も散見とやらの具体例出してなきゃ嘘扱いされちゃうよ?w

48太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 03:01:22
ID:zm.SW4lw

>>47
このスレに2つ以上ない?

49ロシュ限界
2018-06-24 03:20:55
ID:ahnmNvt.

>>48
全く実力の違う人を同じ型に当てはめてるレスは見当たらないかなぁw

50人生
2018-06-24 12:00:28
ID:thL8GDOc

これはぷりんの勝ちだな、ロシュは言ってることがちぐはぐすぎるw

51適当
2018-06-24 12:12:03
ID:9C0T2Re6

これはプリンの自演に見せ掛けたロシュの自演、に見せ掛けたいステハンの行為

52日向ちゃん
2018-06-24 23:24:33
ID:6vr.twF2

すっげーじゃんこれ>>27
右手と左手見比べてみ?って感じやんけ
逆に言ってみれば
自分を高尚な存在に見立てて周りの野次は現実を受け止めれない哀れな子羊に思い込んでしまう
拒絶反応()って奴やんw

53日向ちゃん
2018-06-24 23:31:48
ID:6vr.twF2

やべ話見てなかったけどロシュとか言うのと同じ事言ってたオエっ

54太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 23:49:58
ID:zm.SW4lw

>>52 ロシュと同じこといってんの?

さて、「全く実力の違う人を同じ型に当てはめ、自分のこころの平静を保とうとする書き込みが多く見られますが、よくある拒絶反応ですね。」にたいして、「自分を高尚な存在に見立てて」ってかいてるけど、この場合の「自分」ってだれのこと?

55ロシュ限界
2018-06-25 00:31:53
ID:atVwDzbI

俺がりおしっつったら、後出しでりおしって言うし、拒絶反応だって指摘したら、拒絶反応だって指摘するし、後出ししてるくせにアホみたいにケチつけてんじゃねえよw
お前はいくらでも、嗚咽を予防できる身だろうがwこちとらお前の二番煎じのせいで防ぎようがない吐き気感じてんだわオエエエエエエ

56ロシュ限界
2018-06-25 00:32:45
ID:atVwDzbI

>>54
死ぬほど読解力ないの?

57日向ちゃん
2018-06-25 04:50:18
ID:E9FSAXMw

>>54
誰のことだと思った?

58太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-25 06:59:51
ID:9suU6sVU

全く実力の違う人を同じ型に当てはめる人をAとするとき、
Aが同じ型にあてはめた対象を(X1,X2,...)とする。
さらに、Aのような人物がいると書いてる人をCとする。

このような状態で、52の「自分を高尚な存在に見立てている人」は、(X1,X2...)のどれかにCが該当すると思い込んだバカが、Cのことを避難しているように思える。


つまり、おれはつおいのにだれだれくんと同じレベルって言われてムカついてC=X1が言ってると勘違いしてるんじゃないかということだ。

ロシュの38も同じような状態だと思うけど、彼については治療中だからなぁ。

この板は思い込みと似非論理に基づきアホな反論量産してくるやつ多いからこうやって少しづつ書く工夫を試しているのだよ。

59日向ちゃん
2018-06-25 15:48:03
ID:qCW9Qs7A

致命的なまでに説明能力も要点をまとめた例え話も下手くそすぎんでしょ大丈夫か?

60くうすけ
2018-06-25 15:59:52
ID:4RzaVvI.

>>51でた〜wwwwwwww自信が無いから保険ハンネ奴〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

61日向ちゃん
2018-06-25 16:12:47
ID:qCW9Qs7A

>>58
A=日向ちゃん、芝生、ロシュ
X1=りおし
X2=お前
C=お前
ってのが難解なぷりん君の怪文書解読班の見立てなんだけどどう?
合ってる?

それとも
りおし(A)とぷりん(B)を同一格って見立てるのに
>Aが同じ型にあてはめた対象
には「りおし」しか入らないとか思ってる?
それとも
Bは入ってるけど俺にこうして明言されるまで
みんなが誰とりおしを同格だと見なしてるのか分からなかった?
それとも
別の誰かをBだと思い込んでる?

なんか全身がムズムズするくらいお前文書書くの下手じゃない?

「つまり」とか言ってまとめた体してっけど
余計訳分からねえしさ
俺は強いんだかりおしなんかと比べるな!ってのが
>>27の意見じゃなかったの?
C=X1が言われてると勘違いってどういう事?
俺らの書き込みの中に実は名前を変えた
りおしが潜んでるとかそう言う話?
やだそれ怖い

62ロシュ限界
2018-06-25 20:54:43
ID:jAoyi2dU

ちょっと俺もメモに使わせてもらいます

63ロシュ限界
2018-06-25 20:58:26
ID:jAoyi2dU

26: ロシュ限界
2018-06-22 18:26:28
ID:1oVp7PiE
>>15
三文字ではない奴らまで三文字にされてしまったのだから、ナダルも例外にすることはできない。しかし、あくまで「俺はナダル△であり、四文字だ!」と主張するのならば、本文にも同じ主張が適用できるため、三文字という縛りが破綻してしまう。

↑同じ主張とは何か読み取れない。

52: 日向ちゃん
2018-06-24 23:24:33
ID:6vr.twF2
すっげーじゃんこれ>>27
右手と左手見比べてみ?って感じやんけ
逆に言ってみれば
自分を高尚な存在に見立てて周りの野次は現実を受け止めれない哀れな子羊に思い込んでしまう
拒絶反応()って奴やんw

↑自分が表す人物が読み取れない

64きいろちゃん
2018-06-25 21:15:04
ID:eFkODiP2

>>26
お前そんなこと言って俺との喧嘩すっぽかしてるじゃねえかそろそろ優先しやがれ

65ロシュ限界
2018-06-25 21:21:59
ID:jAoyi2dU

>>64
わろた
まだやる気あるんなら今日か明日には反論しとくわ

66きいろちゃん
2018-06-25 21:44:49
ID:eFkODiP2

>>65
いや、ちょっと言ってみただけで本当は自分が何言ったかも覚えてないんだ……
また今度改めて喧嘩売るぜ。

67ロシュ限界
2018-06-25 22:00:53
ID:jAoyi2dU

>>66
そうかw
ならネタバラシするけど、きいろは、宿題なんてしない方がいいんだ!って主張してて、そのソースとして勉強することが一切の役に立たないどころか害を及ぼすっていう海外の実験みたいなの持ってきてたけど、あれ詳しく調べたら誤訳があって、実際は『長すぎる』勉強が害を及ぼすだけで、適切な時間の勉強ならむしろ効果的だっていう実験だったらしいから、かなりまずい立場だったぞw

68太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-25 22:03:27
ID:9suU6sVU

>>61
ほら、58でいうところのバカってお前のことだよ。
文を書くのが下手なんじゃなくて先入観にとらわれて論理をないがしろにしてんじゃないかな。
58のつまりすらわからねーで喧嘩売ってきてるのかな?
おつかれさんwロシュがボコられてるのすらわからなくて便乗したかったのかな?
ださw

69ロシュ限界
2018-06-25 23:33:25
ID:jAoyi2dU

すげえ簡単な文章も読解できないバカ最近いない?確か太もも何ちゃらってやつ。

70太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-26 00:45:04
ID:xEoip.9U

63,69
おまえの立論が間違いだと証明されたよな。
一日言い訳考えとけっていったのに、相手の読解力がないっていうのがそれかい?

敢えて言おう。
おまえにはここの評価がよほど大事なんだな。
じゃなきゃ、なるほどで終わるはなしだろうし、余計な煽り長文に時間を割く必要もないだろう。
他では雑魚扱いされてるかしれんが、ここはお前の住処なのかもしれない。

わたしは、ここでの他人の評価よりも相手の証明を理解することのほうに価値があると思うが、
君にはその反対なのであろう。

またしばらくしたら見に来てやるから腕を上げ給えよ!

71太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-26 03:08:27
ID:xEoip.9U

「法則と反例が、排反の関係になっている」というアホな書き込みがある
排反は事象に対して使うものであるのでる。

たとえば、「法則:3以下の数は4以下である」を考えるとき、これはどんな数の集まり(集合)を考えているかわからない(少数を含むのか、実数なのか...etc)

法則と反例では、その「型」が違うのである!

ここで違う型のものを同一視する傾向を見るのは愉快である。
型間違いは、よくあるので初学者は注意するといいですよ。

72太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-26 03:14:34
ID:xEoip.9U

排反と破綻は同義説w

破綻:法則に当てはまらない事象があること
排反:いくつかの事象があり,その中の一つの事象が起これば,他は絶対に起こらないという関係のこと。

これもこのままだと型エラーを生み出します。
破綻は、法則についていうもので、排反は、法則の対象である事象についていうものだからです。

この型エラーを幾分修正しても同義であるとは言えないことはこちらにかきました。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=8207&res=172

73日向ちゃん
2018-06-26 09:18:59
ID:DmvW2GiI

>>68
ごめん何言ってるのかわからないし
論理を蔑ろにしてお疲れ様wとか言い出してはなしうちきろうとするバカはお前やん
ほら理屈を小出しする練習しろよ

74太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-26 14:55:04
ID:LCICqmS2

読解力のない(論理がわからない)日向ちゃんへ

君のために要点を書いてあげる。

>>58
・(X1, X2, ....)のどれかとCが同一人物だと、思い込んでいるバカ(日向)がいる(>>58)
と説明してるのに、
>>61
X2=Cと見立てたバカ(日向)がいる。


わかったか?
日向ちゃん、ロシュと同じところで躓いたんだろうけどさ、
ロシュより伸びしろはあるかもしれないが、いまのところロシュにすら及ばないっぽいし、
わからないことを人のせいにしたいことも推察してあげるよ。

アドバイスね!
27のような文章(ははじめから罠があると思ってしっかりよめ。
書く方はそバカがつれるだろ~なって意識してるぞ!

75太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-26 14:58:34
ID:LCICqmS2

理屈を小出しする練習しろよについて

今の所1つだよ。
思い込んでいるバカ(日向)がいるってのに、なにが思い込みが論理的に考えられなかったわけだからさ。
これは想定外のバカに遭遇したなってことだ。

他にも治療点は生まれるだろうけど、月日を置いて頭の成長を待ちながらになるだろうね。
ロシュと喧嘩するのがちょうどいいくらいじゃないだろうか、そうやって経験を積みなさいね。

76キチガイスレ主
2018-06-26 21:54:57
ID:8nXDEeDI

晒し上げ

77太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-27 17:42:06
ID:zv1mNvJs

「喧嘩は論理が全てじゃない!もっと煽りを評価すべきだ」と主張する人が、
「俺は質問にわざとズレた回答しておまえを焦らしお前の目的を封じてんだ。ついでに煽り量産してんだから俺の勝ちだ。」と発言。

これに対して、「喧嘩は煽りが全てじゃない!もっと論理を重視すべきだ」という主張は思いつかなかったんだろうww

ちなみに、この場合の煽りは、おまえは馬鹿だのような誰にでも当てはまりそうなことになりやすい。
これは根拠を述べられないところに根本がある。
論理の不備を指摘されるのを恐れて煽りに逃げているわけだから、根拠を用いて相手を煽ることが難しいのだ。
よって、この手のタイプは根拠がなくても良いんだと薄い根拠で宣伝するか、勝った勝ったと宣伝していくことに傾倒することになるだろう。

78太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-27 17:51:17
ID:zv1mNvJs

相手の主張を論理的にへし折ったあとの煽りは喧嘩の華だと思う

が、論理的な主張がなされないまま煽り続け、逃げ続けるだけの喧嘩というのは単に周りの評価のためにやっているのだと思わざるを得ない。

そういうのは、通話喧嘩で煽りあいをすればよいのではないかと思う。
(通話は才能ないので文字で煽りに特化したひとがいますがww)

79日向ちゃん
2018-06-28 01:09:34
ID:mG8M9TAM

りおし(A)とぷりん(B)を同一格って見立てるのに
>Aが同じ型にあてはめた対象
には「りおし」しか入らないとか思ってる?
それとも
Bは入ってるけど俺にこうして明言されるまで
みんなが誰とりおしを同格だと見なしてるのか分からなかった?
それとも
別の誰かをBだと思い込んでる?




お前じゃないならみんなは誰とりおしを同一各だと話してると思ってんの?

80太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-28 01:38:42
ID:5TGSEDFs

>>79

なにが思い込みだと書いてるか読解できます?
>>27 >>58を熟読してから憤死しろw

でもな、おまえの場合は治療するだけの価値があるかなぁ。
だって、>>79に関しては高度なガイジ翻訳がいるだろうからな。
「Aが同じ型にあてはめた対象って」、りおしがだれかを当てはめたってことになるけど、そういう話してないよね?

もうお前は治療断念したほうがいいだろうな。
まともなふりしてるからりおしあつかいされてないのかもしれないが、知性はあんまかわらんぞ。
悪いことはいわん。ロシュとかりおしとかのレベルのやつとやって五年くらいしてからおいでな。

81りおしアンチ
2018-06-28 01:49:13
ID:s3gPBDJY

りおしって言葉を教えてもらった途端連発するようになってて草

82太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-07-13 01:02:52
ID:4Gy7QMbg

矛盾がないように2,3時間かけて掲示板書き込みしてるっていってたけど、私の場合最近5分もかかってないな...。
論理に習熟していれば相手が言ってきそうなことを書く速度と同じペースくらいで想定できると思うんだけどな。

83探究心
2018-07-13 16:03:01
ID:G7O1/J.w

(通話は才能ないので文字で煽りに特化したひとがいますがww)

これおまえか?w

84太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-07-14 06:25:01
ID:MG9toscc

>>83

煽りとそうでないものの一覧にしてみようか。💉

85太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-07-14 08:47:04
ID:MG9toscc


トートロジーの情報量が、シチュエーションにより0でないこともある。
というトンデモ説。



1. Aはハンドルネームを表す単なる文字列だと仮定する。
2. AはAだ
3.2はトートロジーだ。
C1.1~3を認めても、2の情報量はシチュエーションにより0でないこともある。


論法は、情報量が0でない文章と組み合わせ新しい文を作ることにより情報量が0でないという方法w

これが許されるなら、
[完全な純水には塩は入っていないを認めたとしても、塩が入っている水を混ぜて、あれ、塩はいってんじゃんという論法]
が許されると思うw

86太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-07-15 18:20:57
ID:LguxtWhM

相手の攻め方を見ておいて、それに合わせて長文を紛れ込ませ、主張を変える。

将棋で言うところの待ったみたいな戦法w
相手の攻め方の一つは普通なら封じられるはずだが、棋力が違いすぎてどうにもならん場合が多いようだ。
待ったばかり連発してるとうまくならないもんなぁ...

87
2018-07-18 00:34:43
ID:jER1/9HE

>トートロジーの情報量が、シチュエーションにより0でないこともある。
>というトンデモ説。

>C1.1~3を認めても、2の情報量はシチュエーションにより0でないこともある。

0でないこともあるをトンデモと言ってるのに0でないこともあるとトンデモを証明するとはこれいかに(?_?)一手詰み?誰か説明して~

88いや、これはさすがに(笑)
2018-07-18 03:21:06
ID:pc9mG0po

開幕ガイジは草生えるよ

89大腿ぷりん
2018-07-18 05:27:37
ID:aIHGTA8w

C1はとんでも説で証明されてないw
メモなんでわからない人もいるかもしれませんねw

90
2018-07-18 12:04:13
ID:nkdyCgzg

>89
これふとももプリンでいいの?他人なら通報案件。

91
2018-07-18 12:34:34
ID:nkdyCgzg

青部分は誰かの説をトンデモと批判して、赤部分で誰かの説の証明部分を明示して、黒部分でトンデモとした理由を示してるって事でいいのかな~引用部分がはっきりしてないからちょっと分かりづらいかな~?
とすると、自分の批判理由を書いているのだからメモとは言い切れないと思うな~誰か説明して~

92匿名
2018-07-18 13:43:31
ID:aSuP8KD6

太ももぷりんのストレス発散スレだよ。

93re:
2018-07-19 00:29:21
ID:ydKvJ0Nw

メンヘラ女子みたいなことするのな太ももぷりんってやつ
精神不安定そう

94キャスフィ乙
2018-07-21 01:28:56
ID:f.S95CA2

太ももプリンってのも相当頭悪いな

95匿名
2018-07-22 00:19:35
ID:DtwVwhss

りやメルトタイプが苦手そうだなスレ主

96◆/4gC9xTov2
2018-07-29 23:25:21
ID:CnF9seXg

大会のアホ共が撤退したらこいつボコボコにする予定なんでヨロ(笑)

97太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-07-31 01:35:34
ID:F37Lbb2c

「ある傾向が存在するということと、比例関係が存在するということは同じ」というトンデモ説。
比例関係は、「一方が増減すれば他方も同じ比率で増減する、といった関係*」のことだが、ある傾向に関しては同じ比率である必要もなければ、多少例外があっても相関係数が0でないことも多々ある。

* https://www.weblio.jp/content/%E6%AF%94%E4%BE%8B%E9%96%A2%E4%BF%82

98
2018-07-31 01:44:32
ID:tGGLNPIg

多少例外=同じ比率
相関係数が0=相関がない
相関係数が0でないことも多々ある。=相関があることも多々ある
相関がある事が多々あるならトンデモじゃないんじゃないの~(?_?)

99太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-07-31 01:50:26
ID:F37Lbb2c

比例関係は、「一方が増減すれば他方も同じ比率で増減するといった関係」のことである。
傾向があるかどうかという相関に関しては、比例関係と違って、同じ比率で増減する必要はない。
さらに、一方が増加していて、他方が減少するという例外が多少あっても相関係数が0でなく、相関関係が認められることも多々ある。

100
2018-07-31 02:00:31
ID:tGGLNPIg

>一方が増加していて、他方が減少するという例外

この例外は比例関係の定義と矛盾してないので例外じゃないよ~↓
>一方が増減すれば他方も同じ比率で増減するといった関係

この比例定義では、一方が増加すれば他方は増加又は減少する、一方が減少すれば他方は増加又は減少する、という意味だよ~

なので「多少例外があっても」の"例外"とは
>ある傾向に関しては同じ比率である必要もなければ、多少例外があっても相関係数が0でないことも多々ある。
「ある傾向に関して同じ比率」に対する例外という事になり、"例外"とは「ある傾向に関して必ずしも同じ比率ではない」となり、そのような場合に相関がある事も多々ある、となり、
>「ある傾向が存在するということと、比例関係が存在するということは同じ」
と矛盾しないよ~

101太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-01 00:26:01
ID:cJVb43Zc

確認から逃げ続け、相手の主張が出そろうまで待つことが、「相手を黙らせるテク」らしい。
その後、自分の中では勝ったと思えるとし、勝利宣言の準備をするタイプを発見。

>>77と類似してますね。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8530&res=103

102
2018-08-01 00:35:18
ID:KxNzwrPA

太ももプリンのほうがやはり格上なようだな

103堀健◆P6rBQWtf4.
2018-08-01 00:42:40
ID:0ns2CVLQ

わかりやすさが全然違いますよね。

太ももプリンさんは、~だと意味を明確にしている。
相手方は、なんども辞書をペーストしていたけ、どれなのか曖昧で、継ぎ接ぎだらけ。その上、意味を明らかにしないことがテクだの。

こういう煙に巻いたような喧嘩をしていらっしゃって、評価してくれといろいろなスレッドでいってらっしゃるのですが無理があります。

104もり
2018-08-01 01:09:58
ID:wQDg.pSU

あまりにも自演臭くて草

105太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-01 09:16:42
ID:cJVb43Zc

異なる辞書から一部切り貼りして都合よく編集し、最終的に、異なる辞書の意味を当初から採用していたと主張するトンデモ説。
これには、意味を変えると辻褄が合わない部分がでてくることを主張するだけで終わるようだ。

106太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-13 01:59:18
ID:0YKv0Omg

どこをどう考えたのかすらわからないくらいおかしいトンデモ理論
論理がわからないと喧嘩も十分見れないけど、論理的思考力足りなくて存在するものですら見えないようだ。

①0.000…1は最後に1を書けないので数学に存在しない。
②0.000…1の、0の数は最後に1があるから有限。

http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8670

107太ももぷりん◆prin/sdAts
2018-09-04 04:09:01
ID:2AhOBinU

クラスは無機物!w

108太ももぷりん◆prin/sdAts
2018-09-07 15:53:27
ID:rcoNeh2Y

アホシステム1はもう少し調査が必要と感じた。


アホシステム1
1.曖昧な指摘や主張をする。
2.曖昧な箇所を問いただされたり、定義を聞かれたらヒントを出すなどして逃げ続ける。
3.相手を非難し続け、人格批判の後勝手な基準で勝利宣言。

アホシステム1に該当する喧嘩師とその亜種
エンドルフィン:完全該当。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8177&res=94-98

アメリカ人:最終的に定義を答え、意味の同一性が担保できなくなるケース。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8530&res=n20
*アメは基本的には、曖昧で読みづらい文を書き、あとから意図と違うと言い張り、なぜか勝ったと思いこむようです。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8881&res=n20
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8529


2を正当化する根拠として見られたもの
わざとズレた回答しておまえを焦らし目的を封じている。

109太ももぷりん◆prin/sdAts
2018-09-07 16:58:57
ID:rcoNeh2Y

アホシステム2
1.大事な部分を説明せず、曖昧な指摘や主張をする。
2.相手の誤解を解かないまま長文で無駄な文章を書き続ける。
3.苦しくなってきたら自分の当初の意図は違ったんだとし、相手の読解力を非難する。
4.その後、不整合な点を指摘されたら忘れた頃にボコったと捏造する。

これは試してみる価値があると思いますね。

110ふとももぷりん◆prin0WlKXs
2018-10-28 18:49:05
ID:wPNfJn/c

中級以上の喧嘩師がつまずく場所がいくつかわかりました。
それを自然に解決できる方法を明示します。

・前提、推論、結論に相手の主張を分けよう。
・ できるだけ勝手な仮定は付け加えない。
  ・ 前提に矛盾がないか調べる。
    ・ 複数の解釈が成り立つ場合、場合分けしよう。
 ・ 前提に誤りがなければ、推論にないかしらべよう。
  ・ 前提も推論も誤りがなければ、結論も正しいから攻撃しよう。


・ 語彙に複数の解釈がある場合
   ・ 「単語a」、「単語b」のように、その語にアルファベットをつけて区別しよう。
   ・ 何を前提と解釈したか明示しよう。<---これで無駄な争いがかなり生まれています


煽りや逃げなんて些細なテクニックです。
おもしろさは相性の問題です。
上記のように喧嘩をしていれば、時間は掛かれどが変わっていくでしょう。

「この文の対象外」
・アメリカ人

111ななし
2018-10-28 18:55:12
ID:f0eCVsSk

太ももプリンくんって強いの?

112アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2018-10-28 22:24:26
ID:CXHkPnFU

強くないよ
書き込み見ればわかるだろ
文章も下手だし南雲あたりの注釈があってようやくぷりんが何を言わんとしているのかがわかるみたいなことばかりじゃん

実際>110の書き込みだって意味不明
>前提も推論も誤りがなければ結論も正しいから攻撃しよう

なんやこれw
正しいなら攻撃するわけないやろw

>語彙に複数の解釈がある場合

なんやこれw
ぷりんが言いたいのは「語義に複数の解釈がある場合」か?
語彙に複数の解釈ってなんやねんw
語彙っていうのは使用できる言葉の総量だぞ?w

ご覧の通りぷりんは馬鹿なのですww


113ななし
2018-10-28 22:31:05
ID:svDgN7mE

なるほどな。みんな色んなやり方あって面白いなーって思ったw喧嘩の方向性とかも色々ちがうし

114ふとももぷりん◆prin0WlKXs
2018-10-28 22:35:41
ID:wPNfJn/c


「この文の対象外」
・アメリカ人

115
2018-10-28 22:39:21
ID:kDSzr3XQ

語彙に複数の解釈は草

116DiSA◆HNL/LuJOBo
2018-10-28 22:50:43
ID:z75Wigu2

語意から文意を理解していく。
文意から語意を理解していく。
どちらも事実ですが、困りましたね。
我々の「読解」という機能は一体どうやって成立しているのでしょうか。

117アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2018-10-28 22:55:03
ID:CXHkPnFU

およざごはうまいす

これを瞬時に「おはようございます」と認識できるのもなにげすごいわ

118ふとももぷりん◆prin0WlKXs
2018-10-28 23:00:14
ID:wPNfJn/c

>>116 その辺はグライスを始めとする哲学者がやってるね。
邦訳はこの程度かな..
http://www.keisoshobo.co.jp/book/b26625.html

分析哲学とかでも話題になるよ。

119ふとももぷりん◆prin0WlKXs
2018-10-28 23:01:52
ID:wPNfJn/c

【語彙】
ある一つの言語体系で用いられる単語の総体。
言語体系をどのように限るかによって、内容が変わる。
日本語という限り方をすれば、日本語の単語全体を意味し、
ある個人に限れば、その人の使う語の総量を表す。

では掲示板のスレに限れば?

120おっぱいぷりん◆prin/sdAts
2019-01-10 07:17:26
ID:i4D1nlNI

色が見えないやつに、色を説明するのは困難だ。
色が見えるようにトレーニングしてほしいものですね。

現状については、こちらに書きました。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8850&res=684

下記の作業については贅言削除をした上で意欲的に取り組んでいただきたい。
1. 話題の要点を決定
2. 話者の採用している立場を明確化する
3. 主張の明らかな部分と、暗黙理の仮定を確認する
4. 立論の構造を抽象的に理解する

121アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2019-01-10 07:31:12
ID:THn9u/IE

お前は現実を見ろ
みんな働いてるぞ

122ななし
2019-01-10 08:03:08
ID:DCq2xyGE

日雇いのアメリカ人に働けとは言われたくないな

123おっぱいぷりん◆prin/sdAts
2019-01-17 22:34:58
ID:19bqV.cU

「Aかもしれないの 否定文が Aでないかもしれない」というとんでも理論w

やはり、否定文すら満足にできない論理的思考力の著しく欠如したバカです。


http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8850&res=722

124ななし
2019-01-18 20:54:47
ID:c5t.pmco

すももぷりんってニート?

125カミツキカメ
2019-01-18 21:59:49
ID:4YorAYn.(sage)

>>123
かもしれないを辞書で引いてみたけど
可能性の大小の話にはし難いだろうからぷりん優勢かな?

126カミツキカメ
2019-01-18 22:38:40
ID:4YorAYn.(sage)

と思ったけど原文読んだらなにか違うw

127カミツキカメ
2019-01-19 19:17:19
ID:/4yKYHPk(sage)

>ガイジとは知能に欠陥があるであろうやつ
>非ガイジとは知能に欠陥がないであろうやつ

ガイジ :(知能に欠陥が)あるであろう
非ガイジ:(知能に欠陥が)ないであろう

ガイジは「あるであろう」
非ガイジは「ないであろう」



「あるであろう」を「ある可能性が高い(だろう)」として読み取るならば
その否定は「ある可能性は高くない(だろう)」になる
高くないと言うのは「普通~低い」の範囲

もし「ある可能性が高い(だろう)」の否定を「ない可能性が高い(だろう)」にすると
ない可能性が高い→ある可能性が低い になりその範囲は「低い」になる



「あるであろう」を「可能性がある」として読み取ったら
その否定は「可能性がない」

「可能性がある」は可能性さえ存在していれば良いので、その範囲は「高い~低い」
「可能性がない」は可能性があってはいけないので、その範囲は「無」になる

128カミツキカメ
2019-01-19 19:19:54
ID:/4yKYHPk(sage)

元の文章の読み取りミスをしてるのがぷりんで
否定する箇所のミスをしてるのが天使って流れなんかなこれ?

もうちょいしっかり確認しないとわからんけど
それとも、そもそも天使は否定していない?

129カミツキカメ
2019-01-19 19:25:21
ID:/4yKYHPk(sage)

ぷりんは論理的に筋道立てて相手を詰める姿を表現しようと拘り過ぎて
ミスした時にはガイジ感が強調されてしまう感じだねww

130おっぱいぷりん◆prin/sdAts
2019-01-21 17:43:37
ID:S70439L2

--喧嘩師へアドバイスまとめ--

・前提、推論、結論に相手の主張を分けよう。
・ できるだけ勝手な仮定は付け加えない。
  ・ 前提に矛盾がないか調べる。
    ・ 複数の解釈が成り立つ場合、場合分けしよう。
 ・ 前提に誤りがなければ、推論にないかしらべよう。
  ・ 前提も推論も誤りがなければ、結論も正しいから攻撃しよう。


・ 語彙に複数の解釈がある場合
   ・ 「単語a」、「単語b」のように、その語にアルファベットをつけて区別しよう。
   ・ 何を前提と解釈したか明示しよう。<---これで無駄な争いがかなり生まれています


・自分の主張を通すための理論が、その主張をサポートできるか調べる
 ・その理論が、他の矛盾を産む主張もサポートしてしまわないか調べる


131おっぱいぷりん◆prin/sdAts
2019-01-21 17:50:13
ID:S70439L2

うっかり間違ったことを書いてしまうことは誰にでもあります。
それなので、私は今まで立場と主張を明記してくれればそのミスはなかったことにしていたずです。
さらに、他の人にはわからないようにスルーしたり、ヒントを与えていることが当事者ならわかるはずです。
このような状況を部分的に見れば、私が弱く見えるかもしれませんね。

ですが、特に困らないので、

・主張と根拠を明瞭にかくこと!
・訂正があれば、明確に書き、全体的に意味が通りやすいように書き直すこと

この2つをしっかりしてくれれば対応していく予定です。
(ちゃんと書き直せる能力があるやつ少ないかもしれないけどね)

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