>>60
勝ち負けを判定して貰いたいって・・・、だから私は判定人じゃないってば！！💢
ちなみにその喧嘩とは？内容が簡単だったら優先したげる！(o≧▽゜)o
これを判定人と思うのも十分おかしな話だけど、私が怒ってるのは「トリックなんて存在しない」と言われた事。
そんなの宮本くんに言われなくとも分かってることだし。私は本人が元々持ってなさそうなジョーカーカードを思い浮かべてるだけ。
「ない」ものも「ある」って考えた方が楽しいじゃん！
>>63
そもそもお前に依頼してないだろ。(るり=お前らな俺は論破されるがそれはそれでお前が悪い)
お前はししゃしゃり出てきて「とりま貼れよwww」と言っただけ。
簡単に言うと野次馬だな。
勿論俺は野次馬の言う事なんかに従わなくても良いし、無視だってできた。
でも無視するのは俺のモラルに反する為「暇じゃない」のを理由に断った。
すると野次馬は「アスペwww」や「ししゃり出てくんなよ」等と暴言を吐く始末。
そもそも俺は後回しにされるの前提で依頼してきた訳で後回しされるはずの依頼を長ったらしく貼った所で邪魔にしかならず、今は貼るべきでは無いと判断した。(勿論暇じゃない、から断ったのもある)
それなのに「アスペ」等と煽られても検討違い過ぎて草が生えるだけ。
てか人の依頼に勝手に首を突っ込んで暴言を吐く方がアスペだと思うのだが。
>>65
そうでしたね。貴女(貴方)は判定人では無い。それを僕は…
本当にすみません。
簡単も何も下らなすぎて見るのも馬鹿らしくなってくるような内容ですので大丈夫かと思います。
ここで貼るのはあれですから殺伐板の「喧嘩内容」スレにて貼らせて貰います。
あぁ、ダメだ…
どうやらリニューアル前のスレやレスは消えてしまうらしいです。
探しまくりましたが結局見つかりませんでした……
本当に、本当にすみませんでした。
>>73
似非判定人黙れw
それとだな、もう一つ突っ込んでおくわw
本人が元々持ってなさそうなジョーカーカードを思い浮かべて楽しんでるだけなら…それは単に個人の「感想」だ
>>57
>奈月ちゃんは(b⇒e)を否定している。つまり「偽」にしようとしてる。
>でももしそうするとアトローシャスくんの「論理」はトータルとして正しいことになり、奈月ちゃんは自分で自分の首を締めることになる。
それは俺の言い分ではなかったけどそういう解釈もアリだと思う•ω•
てかそっちのほうか良さそう。
>アトローシャスくんのトリックが負け惜しみに繋がらなければの話ですけど。そこのところはどう思いますか？
そこは別に負け惜しみになっても良くね？別にトリックの過程で失敗したところで事件(議論のもつれ)が起こらないってわけじゃないし•ω•
トリックの成功と事件は必ずしも繋がるわけではないと、俺は思う•ω•
>>57
>よく分かりましたね！(まあ普通に考えたら分かるかw)(。-∀-)
>もしかして馬鹿にしてます？
いや、ただの確認•ω•
ゴキブリ聖騎士型レティシア
不審者ベンジョマン聖騎士型レティシア
不審者伊藤茂
不審者ベンジョマン伊藤茂
上､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,エ
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;lllll●●lllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
| ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
| iｆ! |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ `ｷi |
| ,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi |
| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
| iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 |
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;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾ
リリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
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>>77
感想をどう意味で使っているのか。
私の書き込みのどこがその感想にあたるのか。
それがキミの言う感想に当てはまるとして、それがあることによって何か問題があるのか。
あるとしたらどういう問題なのか。
「個人の感想だ」とだけ言われても、結局何が言いたいのかよく解らないんですけど。
あ、これがキミの言ってた「ジョーカーカードの隠し持ち」ってやつですか？(笑)
>>81
＞そこは別に負け惜しみになっても良くね？別にトリックの過程で失敗したところで事件(議論のもつれ)が起こらないってわけじゃないし•ω•
うーん、いいけど・・・いいんだけどぉーっ！
それだとアトローシャスくんと奈月ちゃん、どっちもアホでしたみたいな感じでスッキリしないんだよねーw(;´д｀)
どーせ作るならもうちょっと高度でかっこいいストーリーにしようよ！
いるいるー！w揶揄されたかどうかの確認しただけで、「揶揄されたと思ってる」とか思っちゃうひと～(*≧∀≦*)
>>91
ぼくはGカップぐらいあるんですけどるりさんはもっと小さいです
目視で測ったところよくてDぐらいですかね
ちなみにあなたは何カップですか？
>>86
>①私の書き込みのどこがその感想にあたるのか。
>②それがキミの言う感想に当てはまるとして、それがあることによって何か問題があるのか。
>③あるとしたらどういう問題なのか。
>④「個人の感想だ」とだけ言われても、結局何が言いたいのかよく解らないんですけど
《解答》（>>73参照）
⬇︎
>①②私が怒ってるのは「トリックなんて存在しない」と言われた事。
>そんなの宮本くんに言われなくとも分かってることだし。私は本人が元々持ってなさそうなジョーカーカードを思い浮かべてるだけ。
>「ない」ものも「ある」って考えた方が楽しいじゃん！
君は「名探偵」として参上するも、やってることは「判定人」だと複数名から突っ込まれる
そして、>「ないものもあるって考えた方が楽しいじゃん」発言
③つまりは、それって自分勝手に仮説を立てて自分勝手に解決して楽しんでるんだろ？w
問題大有りやんwww
君自身が俺に指摘されなくとも「トリックなんてないのも知っている」とも自白しちゃってるところも合わせると…
君が名探偵としてスレ作して意気込んだ理由にトリックの解明がしたい、犯人捕まえます、の持論からは外れてるから名探偵としては先ず失格な！w
次に君の判定人資格の有無については…「トリック＝ジョーカーカード」と捉えたうえで、ないものもあるって考えた方が楽しいじゃん、だなんて発言は、その喧嘩の判定において喧嘩当事者が本来持ち合わせてない証拠品を君は自作し持ち込み許可しては独りよがりで楽しんでるだし、判定するにあたり正当性、真実性に欠けてるわけだし判定人失格だよなw
すると今までの君のしてきた発言をまとめるに、1番相応しい表現は何か？と言えば…
④君が第三者の喧嘩を閲覧し君なりの喧嘩検証をし君なりの喧嘩見解を自由に書き込む
これって、君の「個人的な感想」やんwww
以上で、
俺が君が名探偵ではなく判定人でもなく、あるテーマ（喧嘩）において個人的な感想を述べているだけの証明は終わりです、ハイ！www
>>95
失格だの存在しないだの、夢がないよね宮本くんって。全面否定するには早すぎじゃないですか？
あとできれば感想じゃなくて考察って言ってくれません？まあ何でもいいんですけど、まるで私の書いてることが無価値のように聞こえるので。
＞君自身が俺に指摘されなくとも「トリックなんてないのも知っている」とも自白しちゃってるところも合わせると…
＞君が名探偵としてスレ作して意気込んだ理由にトリックの解明がしたい、犯人捕まえます、の持論からは外れてるから名探偵としては先ず失格な！w
まず私が>>73で言った
＞トリックなんて存在しない
を宮本くんが正しく理解できてることを前提に言わせてもらうね。
その場合、探偵の定義の問題っぽいよね。
「喧嘩師探偵」っていうのは喧嘩師と探偵を融合させたもの。聞いたことないでしょ？
少なくともここでは私が発明したもの。私がそれを定義できますよね？それを略して「探偵」と表現してるんです。
キミがどんな探偵と照合して私を否定してるのか知らないけど、それを理由に失格かどうかはキミが威張って決めれることじゃないんです。
どうしても失格にしたいなら、私の決めた定義の上で私がそれを遂行できていないことを示せばいいじゃないですか。(。-∀-)
まあ定義なんて具体的に決めちゃったらそれに縛られないといけなくなるし、あまり書く気ないですけど。(笑)
やってるうちに見つかったりもするんですよね、楽しさは。
次に宮本くんが正しく理解できてないケースを考えます。
結論から言いますと、私が宮本くんの言ってることを理解できてなかったのかもしれません(笑)
私が探偵事務所を開いたのは、トリックを解明したいから。
「トリックは本来なかったかもしれない」
↓けど
「トリックがあったものとして考える」
↓だとしたら
「どんなトリックなのかを解明したい」
簡潔に言えばこういうことだけど、何もおかしくないと思います！それが私の言ってる探偵なので。
と、言いたいところなんですけど、
ところで、「トリックが存在しない」の意味を「トリックとは言えない」として考えれば、「なかったかもしれない」→「あったものとして」という表現はおかしくなります。
でも私は「本人がトリックのつもりでやったわけではない」という意味で、「トリックは本来なかったかもしれない」と言ってるだけなので。
宮本くんはどっちなのでしょうか？
＞それをトリックだなんて見誤ってはセンスがないよなw
という発言から、前者って感じですけど。
もしそうだとしたらごめんね(汗
あまりにトンデモ発言だから勘違いしちゃったですw
＞君が第三者の喧嘩を閲覧し君なりの喧嘩検証をし君なりの喧嘩見解を自由に書き込む
＞これって、君の「個人的な感想」やんwww
漠然としすぎだけど別にそれでもいいです。でも「それが喧嘩師探偵だよ」と言ってしまえば終わる話ですよ。
それに読んでもらったら分かる通り、私の書いてる内容は、単にその喧嘩のテーマに関する感想を書いてるだけではなく、「if」がベースにあります。
感想とはいっても小学生みたいな「すごかったです」とか「おもしろかったです」みたいなものではなく、
一応もすくんみたいな閲覧者がつつきやすいような、論理に基づく感想となっているので、喧嘩板に書き込む内容としても悪くないと思います。
それでも他に何か問題があるならどーぞ。♪～(´ε｀)
＞個人的な感想を述べているだけの証明は終わりです
私が知りたいのはその続き。結局「探偵失格」ってことを言いたかっただけですか？
まぁどんな意見も感想というか主観は少なからずあるから感想だと言われるのもしょうがない気もするけど、それでも俺はifというか、るりちゃんなりの視点でいろんな喧嘩を読み解くのは楽しいから続けて欲しいなぁ〜。
だけど、その喧嘩からトリックとか犯人とか(るりなりの視点で)言うのなら、それなりの探偵としての良心が欲しいよね。
俺は、一種のifというか、独自の視点を持った感想のような楽しみを目的としたことなら別に文句はないけど、探偵を気取ったりするなら本人が持ってなさそうな奥の手を考えた方が楽しいからいーじゃんって言う姿勢は公平なジャッジ(推理)とは思えないなぁ。
論理で〜って言われてもはちゃめちゃなことがなければ、つまり矛盾がなければなんだってありなのね。今回は相手が持っているかどうかも不明なものを独自に考えているわけで(悪い言い方すると決めつけかな)それって都市伝説レベルの話なんだよね。だから信じるかどうかはあなた次第ですっ！！ならいいけど犯人はあなただっ！！とか名探偵の推理みたいに決められても「いやいや、まだこんな可能性もあるかもよ？」ってこっち(見る側)はおもったりもするからさ、みんなで話し合いましょうとか喧嘩板らしく、意見なり評論なりをぶつけて議論なり喧嘩なりしましょうっていう姿勢じゃないとなんか犯人を探し出す探偵としては独りよがりだと思うなぁ。まあこれが誤解だとしても探偵事務所とかかしこまると誤解されやすいんじゃないかなっとも思った。
てかるりちゃん同い年やん仲良くしよ〜笑笑
まぁ、その喧嘩を拗らせてる奴も戦術として使ってるかもしれないから悪者扱いするのも喧嘩師としてカッコ悪いかなって感じる。
真実を知るためにそこを暴いて本来あるべき結論へ帰着させるという点なら一種の考え方としてるりちゃんの推理(意見)は好きかなぁ笑笑
まあそこまでいくと判定人と何が違うのか俺には今んとこ分からんけどさ笑笑
>>96
こんなにフワフワした喧嘩師と論争するのは初めてだよw
>夢がないよね宮本くんって。
まさか夢を盾にして反論してくる喧嘩師が居るなんて夢にも思わなかったわw
「夢」なんて不確かな…不特定な…実態も実体もないような…それでいて向上心イメージだけは一丁前に身に着けちゃってる風な、ナンチャッテメンタルスケール特大雰囲気を醸し出してる風なwそんな暖簾に腕押し語録を使って反論されてもね…⤵︎困ってしまうわ…って感じだわ
>「喧嘩師探偵」っていうのは喧嘩師と探偵を融合させたもの。聞いたことないでしょ？
ないね〜wないなぁ〜www
>少なくともここでは私が発明したもの。
はいはい、さすが夢推し喧嘩師！！w
>私がそれを定義できますよね？それを略して「探偵」と表現してるんです。
おいおい…オリジナル用語を自分勝手に発明しちゃったうえにその意味も勝手に決められるなんて、そんな夢wのようなボーナス特権を使用して反論されたなら誰も君には敵わんよ…
そんな君の空論に勝つにはオレもオレジナルwいや、オリジナル用語作成しちゃうしか君には対抗出来なくなっちゃうかなw
困ったなぁーf^_^;
>キミがどんな探偵と照合して私を否定してるのか知らないけど、それを理由に失格かどうかはキミが威張って決めれることじゃないんです。
「喧嘩師探偵」なるオリジナル用語でその意味も君にしか分からなくて、そんな馬鹿げた空論をよくも、まぁーヌケヌケと威張って他人様にぶち込んできてくれたなーw
ちゃんと実用性のある、実績のある現代用語を持参して反論出来るように出直して来いバカヤローw（＾∇＾）
>どうしても失格にしたいなら、私の決めた定義の上で私がそれを遂行できていないことを示せばいいじゃないですか。(。-∀-)
示すもなにも、今さっき君からその喧嘩師探偵なるオリジナル用語を提示されたばっかりやねんw急過ぎるわwフリーダム過ぎるわw
>まあ定義なんて具体的に決めちゃったらそれに縛られないといけなくなるし、あまり書く気ないですけど。(笑)
も一回いうぞ、フリーダム過ぎるわwww
オリジナル用語も、その定義も君が自分勝手に決められて、またそれを他者に積極的には晒すつもりもない
バカも休み休みに言え！wもう空論ばかりで手に負えんわwww
>私が探偵事務所を開いたのは、トリックを解明したいから。
>「トリックは本来なかったかもしれない」↓けど
>「トリックがあったものとして考える」↓だとしたら
>「どんなトリックなのかを解明したい」
つまりは、喧嘩当事者のジョーカーカードを本人の意思を無視して君なりの考察でもって晒しあげる、って話だろw
それが許されるのは喧嘩当事者から正式に判定を依頼された判定員の仕事であり君みたいな無許可探偵がやるべきことではないよなぁ？
俺はそこを否定してんだよバーローw
>漠然としすぎだけど別にそれでもいいです。でも「それが喧嘩師探偵だよ」と言ってしまえば終わる話ですよ。
また言わせてな！wフリーダム過ぎるわw
終始、君のオリジナル用語で片付けるなら、そんなもんは日記に書いとけよw
>それに読んでもらったら分かる通り、私の書いてる内容は、単にその喧嘩のテーマに関する感想を書いてるだけではなく、「if」がベースにあります。
モシレバ話で片をつけようなら切りがない
主観的見解でもって、なんだって可能性を理由に成立してしまうからね
>私が知りたいのはその続き。結局「探偵失格」ってことを言いたかっただけですか？
うん。客観的な見方で君は探偵失格だし判定人失格
君独自の世界観るりちゅるランドでは、とっくに君は人間国宝級な喧嘩師名探偵やら喧嘩師名判定人なんだろうけれどね…www
>>97
＞まあこれが誤解だとしても探偵事務所とかかしこまると誤解されやすいんじゃないかなっとも思った。
それはすみません！m(__)m
でも宮本くんが探偵事務所とか言い出すから私もそれに合わせちゃった的な感じなんですw
それ以前に「探偵」とか「依頼」という言葉が紛らわしかったのであればホントにごめんなさいっ。
一応喧嘩板なので、私の考察に対する反論は受け付けます。
>>99
＞まぁ、その喧嘩を拗らせてる奴も戦術として使ってるかもしれないから悪者扱いするのも喧嘩師としてカッコ悪いかなって感じる。
私が突き止めたいのは「議論を故意に拗らせてる人」ですよ？
戦術として使っているなら尚更犯人です。
とはいっても別に悪者扱いはしてないです。
＞真実を知るためにそこを暴いて本来あるべき結論へ帰着させるという点なら一種の考え方としてるりちゃんの推理(意見)は好きかなぁ笑笑
＞まあそこまでいくと判定人と何が違うのか俺には今んとこ分からんけどさ笑笑
今のところ喧嘩師探偵とは、たった1つの真実見抜く探偵じゃないんです。たった1つのストーリー作る探偵なんです。
もちろん色んな反実仮想を考え、色んなストーリーを作ります。その時は他の人の意見も聞きます。そういう意味では公平かもしれません。
でも最終的には、それらの中から1つだけ私が気に入った作品を選出する。そういう意味では公平じゃないかもしれません。
ただ、私から言いたいことといえば、選出に関してはあまり気にしないでくださいってことです。
判定人との違いといえばそういうところもあります。
>>101
なんか私が馬鹿なこと言ってるみたいな書き方腹立つ！(＃｀皿´)
フリーダムフリーダムうるさいですね。反論がフリーダムじゃないんですよ、もともと私のやっていることが私の自由から生まれたんです。
しかも矛盾はしてないじゃないですか。私は何も悪くない！私は正直なことを述べてるだけだもん！
有意義な喧嘩とそうでない喧嘩を弁別できず？に喧嘩売ってきた宮本くんが悪いんですよ！
＞おいおい…オリジナル用語を自分勝手に発明しちゃったうえにその意味も勝手に決められるなんて、そんな夢wのようなボーナス特権を使用して反論されたなら誰も君には敵わんよ…
そりゃそうでしょ。その意味を決めないとオリジナル用語作った意味ないじゃないですか。
いや、意味(目的)が先にあってオリジナル用語が生まれたんですけどね。
目的ぐらい私が決めてもいいでしょ？
＞そんな君の空論に勝つにはオレもオレジナルwいや、オリジナル用語作成しちゃうしか君には対抗出来なくなっちゃうかなw
私が突然オリジナル用語を出したみたいな言い方やめてくれます！？！Σ（￣□￣;）
だいたい、喧嘩を対象に探偵をしようとする試み自体がオリジナルなんですから、私に関してはそうならざるを得ないでしょ！
宮本くんは作成しないでくださいねww
＞喧嘩師探偵」なるオリジナル用語でその意味も君にしか分からなくて、そんな馬鹿げた空論をよくも、まぁーヌケヌケと威張って他人様にぶち込んできてくれたなーw
＞ちゃんと実用性のある、実績のある現代用語を持参して反論出来るように出直して来いバカヤローw（＾∇＾）
自分から喧嘩売ってきといて、何様なんですか！？
私だってこんな無意味な喧嘩したくなかったですよ！こうやって返してあげてるだけでもありがたいと思ってください。(笑)
「出直してこい」じゃないんです、オリジナル用語は喧嘩が始まる前からあったわけだし、私がこんな反論を返してくることぐらい宮本くんなら想定できたでしょ。
想定外だったと言うのであれば、これで無意味な喧嘩であるのは理解したはずなので、どうかそちらが出直してきてくださいw
＞またそれを他者に積極的には晒すつもりもない
＞バカも休み休みに言え！wもう空論ばかりで手に負えんわwww
晒すも何も、元々定義なんてないに等しいですもん。
>>1に定義が書いてて、私がそれを誓っていたならば話は別ですけど。
仮に今私が定義作って、宮本くんが「ここが定義に反してるから探偵失格」とか言っても、私からすれば「あっそ」としか思えないかもね。
みんなが私に合わせるの。そういうスレなの。それが嫌なら出ていけばいい。私が独りぼっちになっても、おもちゃ(依頼)は十分たまってるわけだしね～♪
＞それが許されるのは喧嘩当事者から正式に判定を依頼された判定員の仕事であり君みたいな無許可探偵がやるべきことではないよなぁ？
＞俺はそこを否定してんだよバーローw
許されるとか許されないとか、やるべきことではないとか、そんな決まりごとがあったんですねww
で、なんで許されないんですか？
判定人の場合、周りの人が依頼する代わりに周りの人は従わないといけないとする。(そうしないとトーナメントの時とか円滑に進まないもんね)
そういう交換条件みたいなものなのかな？
でも私の場合、まず探偵の定義が解らないから周りの人は依頼できない。その代わり、私の考察に横槍を入れることは許されている。そこは別に制約してないから。
独りよがりだと思う前に反論すればいいんですよ。そして普通の喧嘩に発展していく可能性もある。それでよくないですか？
なるほど。るりちゃんは喧嘩のifを考察する探偵なのね。いくつかの可能性からありえたかもしれない未来を選定し、それを論じるといった感じかな。
104から思ったけど、るりちゃんが本当に突き止めたいのは「議論を故意に拗らせてる人」であって「喧嘩を拗らせてる奴」ではないんだね？
もしそうだとしたら喧嘩と議論は少なくともるりちゃんの中で区別されるものなんだろうなぁ。まぁ、ここに依頼されたスレは議論板じゃなくて喧嘩板から来たものが多いし、それを受けるならうっかり喧嘩の犯人を探しちゃうことにもなっちゃうと思うんだけど、一回ルイジさんが喧嘩板でやりとりした内容を依頼として受けて、るりちゃんは推理を披露したわけだからこれは少なくともるりちゃんの中では喧嘩じゃなくて議論だったのかな。まぁ喧嘩だとしても依頼を受けることはできなくもないんだけどね笑笑
それに、喧嘩板内で行われたやりとりだとしても喧嘩ではなく議論だということもできる。
となると、依頼する側(というか俺は)はどんな内容が議論に当たってどんな内容がNGな喧嘩に当たるのか気になるんだよなぁ。
今んとこまだ結果の出ていないというか、未だるりちゃんの名推理を拝見できていない事件もあるわけで、もしかしたらそれは喧嘩として判断されこの依頼はNGになったのかと思ってしまうんよ。まぁ、読むのも時間かかるしまだ急かすような時間ではないと思うし、俺や宮本さんの対応に追われて余裕がないことも考えられるからその限りではないんだけどね笑笑
もし喧嘩を受け付けない喧嘩師探偵だとするとますます、喧嘩師探偵とは何か謎が深まる気が…ご飯食べてくるね