>>74
賛否両論を踏まえつつも、その一個人の主観が段々とある程度共通しつつあるという認識は持った方がいいんじゃないの、人間として。
ところで新しい板についてどう考えてるの？
再度確認したいんだけど、君の目的ってなんだっけ？
>>75-76
その事実はどこで確認できるのか甚だ疑問だし、仮に確認できたとしても具体的にどこがどう悪いというアドバイスらしきものは少なくとも存在しないよね。どこにも。
喧嘩板ユーザーならその振る舞いの仕方ゆえ、アンチが出てくるのは至極当然のこと。例えそれが良い評価であったとしても、そこに正当な根拠が見当たらなければ煽りの材料として利用することはあっても、それを認めたりはしないよ。
よく言うでしょ、”アンチは気にするだけ無駄だ”って(笑)
だから別に何も痛くないっすね。
>新しい板についてどう考えてるの？
別に？
使いたい奴だけ使えばいいんじゃない？
俺個人としては、しょうもないコメントで埋め尽くされてスクロールの手間を省きたいときとかに避難所として使ったりするかな。
今のところそうしたいと思うほどの荒らしはいないから大丈夫だけど。
残念だったな、笑えなくなっちまって(笑)
ところでお前ら無名の雑魚が俺の板に来れないのはサブアカとメインアカウントの使い分けがバレちまうからか？(笑)
>>79
申し訳ないけど、俺には利用しない理由がないからね。
ナチュラルに対しての返事はまた後ほど。
>>82
chromeからedgeに乗り換えないのと同じだよな。
別にどっちでもいいんだろうけど、わざわざブックマーク設定を変えてまでやるのが面倒だっていうだけっしょ？
魅力って何で決まるのか謎。そこに誰がいるかってだけで行き先決めるもんじゃないの？
機能面だけで言うなら明らかにこっちよりzawazawaの方が良いはずだけど、適当に言ってる？
魅力ある人はいないし、盛り上げようとする運営能力もない
結果あの状況
機能面とかなにも触れてない
喧嘩掲示板として利用価値がないだけ
俺個人としては、しょうもないコメントで埋め尽くされてスクロールの手間を省きたいときとかに避難所として使ったりするかな。
これがメインなんだろうから
普段使いで使う掲示板として魅力ないのはしょうがないだろ
>>77
ダメージを受けているとかそういうこと言ってるわけじゃないんだよ……。
例えば、アンチが"ある根拠"に基づいて批判している可能性は考えられないの？
そしてその"ある根拠"が正当かどうか判断するのは誰？
>>3とかは他の人にそれが煽りなのか、本気で言ってるのか確認してる。
それに対して各々が答えている。
この事実があってもなお、「印象操作しているんだろう」「そうとしか答えられないんだろう」と判断しているのは君。
例えば、「1+1=3」と本気で言ってる人に対して、「1+1=2」だということを証明する人が何人いるかどうか。
「理由が書かれてないからそれではない」ということにはならないでしょう？
>>87-88
>魅力ある人はいないし
合ってんじゃん(笑)
要するに問題は場所じゃなくて環境なわけだろ？
利用しようと思えばいくらでもできるわけで、それをしようとしてないのはモチベーションの問題であって能力の問題ではないよ。
何ならRound tableで俺が立てた、要や棒人間からも期待されたスレをそっちに移すことだって可能。
他にも好奇心をくすぐれそうなネタはいくらでも眠らせてある。
>>73の名無しも覗いてはいるみたいだし、アクセス数も日々じわじわと伸びては来ている。
一概に期待されてないとも言い切れないみたいだぞ？
>>92魅力ある人を呼べない、人を集められないのは運営能力だと思うけどね
そのネタ使っても果たしてどうなのだろうか
別に避難場所としての板って感じなんでしょ？それとも流行らせたいの？
>>89
人の話聞いてくれ？
ダメージの話なんかもしてるつもりなんてないが、どこをどう読んだらそう解釈できるんだ？？？
具体的な説明が明記されてなければ意味がないっつってんだよ。
基づいているであろう”根拠”があるならそれを出せ。それをしないなら単なるアンチと何も変わらんだろうが。
記述式の問題に答えだけ書いてさ、
「え？これが答えになる理由？ええ、知ってますよ？書きませんけど」
「...そうですか（あ、コイツ答え分かってねえなｗ）」
ってなることの何がおかしいんだ？
で、それを元に正当かどうかを判断するのかは各々が勝手にやること。
だから最終的には俺は俺が判断した内容に従うまで。
>>93
呼ぼうともしてない状態でどうやって能力を測ったのか謎。
テニスを引退した松岡修造に「テニス下手ですね」って言っちゃうのお前？
別に流行らせたいとかはなくて、単純に手段を設けたってだけだよ。
これ何回も言ってるんだけど。
なんかその、流行ってないという指摘をダメージを与えられる煽りにしたいが為に、その質問に俺の口から「YES」って答えを引っ張り出そうとする魂胆が見え見えなんだけど、別に使いたくないならマジで使わなくていいからなｗ
>>98
板に来ない理由として
単純に板に魅力がない、利用する価値がないから寄り付かないだけ
呼ぼうともしてないって板作るときは呼び込みは一応してなかったっけ？
流行ってないとかの点は>>88で書いたけどナチュラルのスタンスがこうだから人よりつかなくてもしょうがないって感じで言ったんだけどな
その割に
>>73の名無しも覗いてはいるみたいだし、アクセス数も日々じわじわと伸びては来ている。
一概に期待されてないとも言い切れないみたいだぞ？
みたいなこと書いてあるから流行らせたい気持ちあるのかって聞いたまでだよ
>>99
単純に告知しただけで何の努力にもなってないあれを”呼んだ”うちにカウントすんのか...？
期待どうこうも、そもそもお前の方から（>>82）魅力がないとか言ってるから答えただけなんだけど、とりあえずお前が人の発言を引用するのに安価も使えない奴で、より複雑なzawazawaのmarkdownも疎ましく感じる機会音痴だってことはよく分かった(笑)
何回か使ってくれてきなこともあったし（無視されていたけど）一応カウント対象にはなっているかな
現状人いないんだから魅力はない状態ってことは確かだろ
機械音痴というかこんな大雑把なやりとりでそこまでしようと思わないだけだしな
てか機能面とかの話してないのになんか機能にこだわってるのかな？
>>101
そんなこと言ったか？どのレスだろうな...。
言ってたとしても「興味のある人は～」、とかそういうアピールになってんじゃね？
人だっているにはいるだろ(笑)
機能についてはmarkdownは割と優秀なんじゃねえかと思ってるわ。
”あ”みたいにレイアウトに拘りを持ってる奴なら使いこなせるだろうし、読む側にとっても利便性は向上すると思ってるぞ。
>>102
何個かあってガン無視されていたような
喧嘩板として利用している人いないじゃないか
べつに掲示板くらいのやりとりにそこまで求めないわ
仕事とかで資料作るとかなら色んな機能使うけど
ただ文字でやりとりするくらいの掲示板でそんな凝ってもね
>>103
該当レスさえ示さず、挙げ句の果てには”ような”...？
え、まさかのうろ覚え？
話にならないな(笑)
魅力がないじゃなくて理由がないってだけじゃねーの？って言ってるんだがな。
Round tableではかつて何十人とその機能を利用してきてたけどな。
この板でだってフォントのサイズやカラーを変えたりしてるし、安価なんかはどこでも当たり前に使われてる。
ここにはない機能でも、あったら便利だし使うっていうものは普通にありそうだよな。
めんどいもん
実際ほかのコテハン来てないから呼び込み無視されているわけでしょ
単に喧嘩板としての魅力がないって話でしょ
使っても一円の得にならんしな文字で意思疎通できればいいや
>めんどいもん
だから合ってんじゃねーかｗ
ブラウザのくだりが正に的を射てるじゃねーかｗ
>使っても一円の得にならんしな文字で意思疎通できればいいや
お前個人はそう思うんだろうが、そうは思わない人間もいるだろうというお話だ。
>>96
「1+1=3」と言ってる君に対して、「1+1=2だよ笑」って教える人はいるかもしれないよ？
でも、「1+1=2」であることをわざわざ証明する人はいますか？って話。
その結果。
「1+1=2になる根拠を出せ！出さなきゃそんなのアンチと一緒！無意味だから！」
……。（苦笑）
本当に無意味だと思ってるの？
>>110
俺がそれで納得できなければ何の意味もなくね？？？？
あのさ、意味があるってのはそれがあることによって何らかの変化を与えられて初めて言えることなんだけどさ、この場合俺がそれで納得できなかったのならあってもなくても行き着く先は同じ、納得できないままの俺がいるだけだろ？
逆に聞きたい、どのような意味が？？？？
それで誰がどう得をするんだ？？？
少なくとも俺にはないが？？？
例え話を台無しにするようで悪いけどさ、実際は「１＋１＝３（みたいなおかしなこと）は言ってねえよ！」みたいなスタンスになってるはずだよな。
明らかにおかしいという前提で始まっているが、それが是か否かで喧嘩が行われるものなんだから、その例えあんまり意味ないと思うわ。
>>111
じゃあ聞くけど、わざわざ間違ってる君を改めさせる為に、君を納得させる必要性はこっち側にある訳？
それこそ無いよな。
「1+1=2だよ笑」で分からなければ関わらないようにしようってなるでしょ……。
会話すら成り立たないってふつうに損では？（苦笑）
多少受け容れた方が良かったね。ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
じゃあ例えを変えようか？
君の記述式のテストを評価されて、「そんな評価は理由が書かれてないから意味がない！」だとか「厳しい評価なのはアンチが印象操作しているからだ！」だとか文句を言ってるのが君。
評価した先生にはソレについて答える義務があるかもしれないが、俺らは君の先生じゃないんで……って話。
>>113
うん、ないね...で？？？
何かその事実が俺にとってダメージになるかのような論調をしてるけど、好きにすれば？？？？ｗ
>>96でも言ってるが、何を感じて、どう思い、どうしていくかはそれぞれが好きにすればいいじゃん。だから俺も好きにやってる。それだけのことだぞ。
で、それを踏まえた上で一番最初の質問に戻るけど
>一個人の主観が段々とある程度共通しつつあるという認識は持った方がいいんじゃないの
については結論NOってことでよろしい？(笑)
「じゃあ」とか言って俺の質問から逃げてるあたり、それはもう確定事項ってことで問題なくて？(笑)
俺は根掘り葉掘り聞いてるし、その代わりこっちもあらゆる言葉を尽くしている。その上で相手が説明してこないのであれば、それは相手の問題であって俺の知ったことじゃないっつーのｗｗｗｗ
つまるところ会話が成り立たないんじゃなくて、そもそもの話お前らが会話する気ないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを受け入れろって訳分かんねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>114
余計酷くなってないか？＾＾；
わざわざテストで例えてるんだから意味があるんだろうけど、だとしたらテストは「答えるもの」であって「評価するもの」ではなくね？
これが間違ってないんだとしたら「テスト」という例えはどのような効果が？？？
正答を導くのではなく、良問だなぁ～とか感想を述べるって話？？？
は？？？好きにすれば？ｗｗ
しかもテストに答える義務があるのは「生徒」であって「先生」ではないのでは？
自分で作った問題に自分で答えんのか？答え知ってんのに？
は？ｗｗｗｗ
理解できんなりに”とりあえず”で答えてみるけど、問題に答える義務もないし、それにどのように取り組むかは自由にすりゃいいじゃん。ただそれで正解貰えなくても文句言うなよって話だ。
>>115
君に気づかせてあげるけど、>>113ってことは要するに君が排除したい荒らしまがいと同じようなモンだって言ってるんだぞ。
気づかないのさすがにバカ過ぎない？
そうならないために、
「>一個人の主観が段々とある程度共通しつつあるという認識は持った方がいいんじゃないの」って言ったんだけど
そうなりたいのであればNOでいいですよ。笑
>>116
そんな頭の悪い発狂しないで。キモイよ。
記述式より論述式テストのがわかりやすいね。
論述式のテストを評価を見て、
「そんな評価は理由が書かれてないから意味がない！」だとか「厳しい評価なのはアンチが印象操作しているからだ！」だとか文句を言ってるのが君。
テストを答えているのは君だし、当然君は正答を書いているつもりなんだろう。
評価したのが先生なら、君に厳しい点数をつけた理由を詳しく説明する義務があるよな？
そして君からすればその先生の説明を受ける権利がある訳だろ。
でも俺らは先生ではないので、当然そんな義務はないし、当然君も俺らの教えを受ける権利もない。
なので、分からなければ関わらないようにしようってなるでしょ……。
会話すら成り立たないってふつうに損では？（苦笑）
多少受け容れた方が良かったね。ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
>>117
>>112読んでるなら分かると思うけど、俺にはそんな自覚ないし、そうだと説明もなく主張してくるお前が異常だと思ってるので、気づくも何もそんな事実はねーよってのが俺のスタンスだ。
認識は自分の意志で持とうと思って持てるものではなく、勝手に持っているものだ。
例えば俺はお前をホモサピエンスだと認識しているが、「よし！今からコイツのことをゴリラゴリラゴリラだと思おう！」なんて無理だよね。MGS4のサイコセラピー技術みたいなのが現実にでもない限り。
そういう風に振る舞う、振りをする、素振りを見せる、といった上辺だけの見せかけが限度。
>>118
頼むオビディくん。会話をしてくれ。ちゃんと人の話聞こう？
マルコフ連鎖で生成した文章とはまた違う異質なものを感じるよ？(笑)
記述式を論述式に変更したところで何の解決にもなってない。というよりそこにフォーカス当ててないよね。どう見ても。
わざわざ「テスト」をテーマに例えてるのに、どうして「答える」ではなく「評価する」なの？
どうしてそれをするのが「先生」であって「生徒」じゃないの？
支離滅裂としすぎでしょｗ
しっかりしてくれｗ
...あ、待って？
もしかしてそのテストの出題者って俺じゃなくてお前（ら）？
回答者が俺ってこと？
俺が説明を求めることをテストって言ってんのかと思ったわｗ
であればお前（ら）が俺に出題した問題って何のことなのか凄く疑問がわくが、それともそこまで意味を含めた例えじゃなかったのか？ｗ
とりあえずその例えに則って返すが、先生でもない赤の他人が頼んでもないのに横から急に「それ間違ってるよ！」って言われたら「え！？どこがですか？」って誰でもなるし、それに答えず「いや、それは自分で考えなよ」とだけ言って去っていったら「...何だあいつ。不審者か？怖っ」ってなるのは当然じゃね？
オビディが言いたいのは火のないところに煙は立たぬってことで、会話が噛み合わないとか意志疎通が上手く取れないっていう、ロジックまでとは行かないけど個人個人の同じベクトルを向いた感想が多く集合してるから自分にも原因を探ってみるくらいしてみたら？という話
>>121
オビディがこれを言いたいなら文章力鍛えた方がいいぞって彼に伝えておいてくれ。
で、それにお答えすると別に自分自身の考えがいついかなるときも絶対的に正しいなんて思ってなくて、「本当に俺の言ってることは間違ってないのか？」と、こう見えて常に自問自答し続けてます。
そのためのアプローチの１つとして、第三者を利用して「あなたはどう思いますか？」「なぜそう思いますか？」という振る舞いをしているわけ。
・理屈の追求をしている
・正論にしか興味がなく意図して詭弁は使わない
・誰に話しかけているでもなく、不特定多数が見ることを想定しているだけ
今まで何回もこういう発言をしてきたけど、それはつまりこういうことなんです。
その上でお前らが役に立たなければまともに取り合う義理も意味も目的もありゃしねーんだよ。
>>119
するとどうなるか……はもう言ったはず。
彼らの気持ちも分かれて一石二鳥じゃん。やったね。
認識についてはもう言うまでもないでしょ。
認識を新たにできないナチュラルくん。笑
>>120
>先生でもない赤の他人が頼んでもないのに横から急に「それ間違ってるよ！」って言われたら「え！？どこがですか？」って誰でもなるし、
>それに答えず「いや、それは自分で考えなよ」とだけ言って去っていったら「...何だあいつ。不審者か？怖っ」ってなるのは当然じゃね？
ところがどっこい、君はなってない。
>「そんな評価は理由が書かれてないから意味がない！」だとか「厳しい評価なのはアンチが印象操作しているからだ！」だとか文句を言ってるのが君。
自己矛盾してるね。
てかそもそも「俺らが出したテスト」であるのに、その俺らが赤の他人ってなるの、全然即せてねえだろ。
ばーーーーーーーか。