こういうの見る度、どっかのコテハンが名前隠して印象操作してるだけなんじゃねーのって妄想が膨らんじまうわ。
俺が上位かどうか知らんが正直に全然ガチで言ってるね
ていうかお前ら名無し共なんかしたろ？
しょうもない喧嘩をおだてて実力に見合わないプライドをすくすく育てるとかしたろ？
やるんじゃねえよそういうこと、人はカンタンに壊れるんだぞ
本気じゃなくても本気って言うしかないだろうよ。
ましてや現在進行形でやり合ってんのに、それをわざわざ「本当は本気じゃないんだけどね」とか言ったら確実にそこイジられるからな。
いや俺は基本的に別スレなら相反する主張だろうと気にせず言うタイプだよ
別スレの内容であることを無視して取り上げて 「このときと言ってること違うだろ！」 とか言ってくるような奴はかなりマナーが悪いなと思うし、普通に軽蔑の対象です
それが罷り通るならそんなもん喧嘩する意味ねえじゃんね
そこら辺に転がってるAと主張してるログを見つけて、
相反するBを主張するような喧嘩の売り方して、
相手がBと主張したら 『お前Aって言ってただろ！』 と見つけたログ突き出して
これが罷り通ると思う価値観の人間とは俺は一生相容れねえかな 生理的に無理
ということを踏まえてもらって再度言うけど俺は全然本気で言ってる
まあこの場で言うつもりこそなかったが、火の粉飛んで来てんなと感じたから払うつもりで言っておいた感じだわ
最近見た。久しぶりに見た人はナチュラルはやばい感じに見えるわけね
棒人間、メルトダウン辺りはナチュラル見続けてどう思っているのだろうか
ここ半月くらいの喧嘩かなー
それ以前のは見てないからわからないけど
なんか見てすげー気持ち悪い喧嘩してるな感があった
そんな中あや平沢水素がアスペ呼ばわりしているのがあったから
やっぱそうだよなー的な
>>8
詭弁を振るってでも自分の主張を正しく見せかけるゲームをする場だって認識はあるから、まぁ人によってはそういうことも普通にあるんだろうな。
だからまぁ、俺としては全然理解してやれるよ。
ただ、理屈そそっくりそのまま使うことはするかもしれないってことは言っておくよ。
一方では白と言っていて、もう一方では黒と言っていた。
今ここでは黒と言っている。
こういう場合、もし白と言っていた場所での一連のレスポンスを見て、こっちの方が尤もらしく見えたなら、これを「黒である」を打ち砕く武器として借用することを俺は厭わないってことだ。
なんだろうね
とにかく普通じゃない、そんな印象ですよ
喧嘩のやり取りとして詭弁に走ってるならともかく前の喧嘩引きずってまだ文句言ってるからね
棒人間とのやり取りを境に俺をアンチしてくる名無しが増えるものだから、やっぱり誰かが名前隠して印象操作してんじゃねーのって妄想が止まらないんだよな～。
わざわざスレ立ててコテハンの評価を落とそうとしてくる名無しって怪しいじゃん。
https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=17586&res=45
これが「過去を引きずっているかのような台詞」に反応した棒人間のレスでしょ
ナチュラルくん心病んでない？
君の喧嘩見てたら誰でも突っ込みたくなるし、コテハンも俺以外が反応してるの見えてる？
目ん玉濁ってない？
>>20がそれなのだとしたら、ただ名前を出しただけで引きずっているってのは飛躍が過ぎると思うのは俺だけか？
>>21
喧嘩板だから喧嘩売られてるんだろうな～くらいにしか思ってないよ。
俺だからかどうかは本人のみぞ知るってやつだ。
その理屈で言うなら、お前だって今まで何人とやってきたんだよ(笑)
煽り100％のレスに興味は出ないな。
せめて面白みのある言い回しでもして文才を感じさせてくれればいいんだが、クリボー...(笑)
>>30
そういうのやめろって
またナチュラルくんの心がワンランク病んじゃうから
コテハンの印象操作って思っちゃうから
>>15
俺の感覚的にはだけど、
＞こういう場合、もし白と言っていた場所での一連のレスポンスを見て、こっちの方が尤もらしく見えたなら、
この場合の指示語って 「こっち」じゃなく「そっち」 だと思う
その文章の背景を考えたときに今いる場ってのは相手が黒だと主張している場であって、
黒という主張と相対しているもしくはコレから相対する状況になる背景だと読めた
そして、白と言っていた場は今いる場とは別な場であるとも読める
その状況では文章のタイムライン的に黒という主張の方が白という主張より身近なものであり、
また指示語はそっちよりもこっちの方が身近な対象を指す印象がある
だから、俺は読んでて 「こっち」 というワードが出てきたとき 「黒」 を指してると思ったし、
仮にそこで 『そっち』 というワードが出てきたなら 『白』 を指してると感じたはず
普通に誤読しそうになったわ
まあその場合言ってることワケ分かんなくなるから、ああ逆かってことで落ち着いたけど
でもお前的にそれ、違和感ねえの？ ミスではない？
俺は自分の感覚が正しいと思ってて、普通の人も俺と同じ感覚だろと思ってるんだわ
もし違う感覚とか言われたら自分のこの感覚の正当性が揺らぐ根拠になっちゃうので、是非教えて欲しい
ちなみに、俺が捨てた武器を拾って斬りかかってくることは大いに結構です
むしろそうして欲しいとすら思ってる
大多数が持つなまくらを片手に襲われるよりも俺が使ってた武器の方が全然マシ
それに結局そこからどう攻防するかは使い手の腕によるし
>>2があったから信憑性持たせるためにコテハンの意見聞いてみたんだが
>>18のままかー
あと主要な人で言ってくれそうなのしない思ったのはメルトダウンくらいな気もするけど
コメント微妙にしない空気出していると思ったからなー
あと見かけるのはオビディっ、のび犬って子この二人ははこういう話題参加しなさそうだし
>>32会話はできている
ただ棒人間との喧嘩からあの喧嘩、平沢水素との喧嘩を見たら
あれこんな若干気持ち悪い、拗らすような喧嘩のやりとりする子だっけって思ってのスレ立て
>>34
>でもお前的にそれ、違和感ねえの？ミスではない？
真っ向から否定するわけじゃなくて、あくまで「俺はこういうつもりで使ってたんだけど、どう？」っていう単なる質問として言うんだけどさ、
もし白と言っていた場所での一連のレスポンスを見て、こっちの方が尤もらしく見えたなら、
って文章を書いたんだけど、一連のレスポンスを見ている時点では「白と言っているもの」が一番距離感が近いから「こっち」って表現にしたんだ。
でも言われてみれば”あ”の言うことも全然納得できるというか、なんか俺がおかしいのか分かんなくなってきたわ。
>>38
まあ分からんこともねえな
読み手は内容の全体像を捉えて理解する必要があるため、状況背景を意識しつつ読み進める
しかし書き手は人によって全体像ではなく前後の流れを特に意識する傾向があるため読み手の意識と差異が生じてしまう的なところだろ
まあいいや
どっちの感覚も分かるって話なら俺の感覚を大して揺るがしもしねえだろうし
ありがとう、まあ大衆向けに書くなら俺の感覚に寄り添った方がいいと思う 多分こっち多数派だから
何の気なしに>>20見たら俺も煽られてんのな
どうしよう、普通にムカつくわ
めちゃくちゃマナー悪いじゃん、喧嘩師として落ちぶれすぎだろ お礼言って損した
これがマナー違反なのかどうか、俺には判断しかねる。
この界隈に来て約６年、そういうのが当たり前な環境でやってきたからか、知らず知らずのうちに固定観念ができてしまってたかもしれん。
かといって、この界隈の全てを知っているわけでもないから、そのマナーとやらがマイノリティだとも言えん。
とりあえず”あ”は自分なりの正義に基づいて行動してるっていうのは何となく分かってきたから、その真摯さに敬意を表して、”あ”に対しては今後こういう振る舞い方は慎むことにするよ。
>>35
スマン。以前のナチュラルっちを知らないからなんとも言えない。
別に嫌悪してるわけでもなく、こういう人なんだなーって感じ。
けど、こういう場だからこそ、自分を解放っていうか、あえて正当化したくなる自分を出そうと思うことはあると思う。
まあ半分推測だけど。
だから別に特別変だとは思わないかな。
>>35
テレジョンもぷ闇も久々に見た時は印象変わったなーと思ったけど
ナチュラルはスカーサの頃からずっと変わってないなーって印象
最近おかしくなったってまるで人が変わったかのように皆言うが
私からは、相変わらずです。そして元気そうで何より
>>48のび犬もありがとね
昔からいた人だったのか知らなかった
スカーサ時代ってあったなその時の印象あんま思い出せないけど
自由板で南雲、サイフォンで話していた時のイメージが一番古い感じかな
ナチュラルヤバいなって思ったのはこの書き込みかな。
頭の体操問題スレって例題を作ることが主旨なのにわけわからん発言してたよね。
8： ナチュラル◆G/VJPxflaA
2022-05-29 21:14:41
ID：5ExLock.
>>1が既にそれじゃない？
A,B,C,Dは個人を表しているのであって、それぞれの能力値のことではない。
ゆえに能力値が等しくても、A=B=C=Dは最初じゃら成り立っていない。
俺の記憶にあんのはコレ
https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=9520&res=540
まあというかコレしか記憶にねえんだけど、
この内容は俺も常に気にかけていることだし、
個人的には喧嘩師全員コレを信念とすべきとも思ってる内容で、
その構成についても平易性が高くよくまとまっていて、文章力が一般喧嘩師程度はある
今じゃかなりの頻度で起きてて目立つ誤字脱字だって一つもねえ
ちゃんと推敲したんだろうなってことが伝わる
コレと今を比べて 「ずっと変わってない」 とはどーも思えねえわ
明らかに何らかの価値観の変化が起きてるだろ、しかも悪い方向に
>>55こういう喧嘩脳的な発想もね
管理人としての聞く耳持つとか喧嘩の時、管理人の時、雑談の時
空気読んで使い分けないと
説明しろって俺ずっと言い続けてるんだが、これを見て聞く耳持たないって何？
お前が聞かせてないだけだろ(笑)
こんだけ説明を求めても”なぜか”一向にしてくる気配がない...つまり、そういうことだろ？(笑)
要するに説明できないんだろ？(笑)
自分が言ってることがおかしいって分かってるから、とりあえず批判的なニュアンスを書くしかできないんだろ？(笑)
違うってんなら説明してみろ＾＾
>>58
良いとか悪いとかの意味が分かんねえんだけど。
来たくない奴は来なきゃいいじゃん。
俺は別に利用者のためにボランティアやってるんじゃなくて、俺と利害が一致する者同士が利益を貪れる場所作ったってだけだぞ。
で、仮に聞き方が悪いとして、それが何？
別に聴き方が気に食わんから答えないってのは好きにすればいいし、どうでもいいんだけど、
聞こうとしてるスタンスは火を見るよりも明らかな状態で「聞く耳持たない」ってのはどう考えても間違った主張だよな？
相手のスタンスが分かり切ってる状態で話そうとしないってのは、やっぱりそれは単にお前がそもそも聞かせようとしてないってだけだよな？なあ？
人に良し悪しどうこうって説教垂れるんだったら、まず自分が間違えたことを謝れよ。
管理人ならへりくだらなきゃいけないって理屈、俺ちょっと何言ってるか分かんねえわ。
そのお客様は神様みてえな昭和生まれ特有の思想はマジで今すぐ滅べばいいのに
管理人として聞く耳って書いてるんだけどな
っでそういう使い分けしない、自分の好きなようにという隠すわけでもない
むき出しのやり方をしたいわけね
管理人として立場使い分けたりする気もないわけね
ごめんごめんそこまで子供っぽい感じのことやりたかったとは思わなかったからさ
普通の掲示板の管理人みたいなこと求めてすまなかったよ
だからその「管理人として」の意味が分かんねえんだけど。
俺はボランティアでやってるわけじゃないっつってんだろうが。
管理人である前に一利用者だバカタレ。
管理人っつっても単に管理する権限を持ってるってだけだろうが。全知全能の神かなんだと思ってんのか知らねえけど、そこに何の立場の差も生まれねえよ。
ほらな？説明を求めても愚痴ばっかで全然中身掘り下げた発言してこねえだろ？(笑)
>>62
金貰ってるわけでもないのに何で立場の差が生まれるんだよ。ましてや俺は誰にでも便利に快適に過ごしてほしいと思ってLight you upを謳ってるわけでもないんだからよ。
単に目的が一致する奴ら同士のやり取りの場を俺が設けたってだけだ。
暴論も休み休み言えよ老害。
仮に立場の差があったとしても、ここが喧嘩板である以上は管理人として振る舞う必要性は皆無だわ。
お前らと同じく言いたいことをここでぶっちゃけて何が悪いんだ。んなもん知るかよ。
そうやって使い分けできませんってスタンスならそれでいいよ
管理人としてのナチュラルがそういう感じでやっていきたいってのが伝わったし
ごめんな押し付ける感じにしてしまって
お願いとして
1度南雲に話を聞いてもらって
南雲の言葉を聞いた方がいいと思うよ
らくえんでなら喧嘩脳としてじゃなくて普通の感覚で話を受け入れられると思うから
提起している問題も未だにはっきりとしないし、終始漠然としてんなｗｗｗｗｗｗ
行き当たりばったりかよｗｗｗｗｗ
本人がそれでいいならくらいの感想しか出てこねえだろんなもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
聞きたいならテメーで勝手に頼んでこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に一個人の主観だしな。
低いと言う奴もいるだろうし、高いと言う奴もいるだろうし、負けたと言う奴のいるだろうし、勝ったという奴もいるだろうよ。
事実俺がここ最近でやった数々のやり取りって、偏りはあれど賛否両論あったじゃないか。
>>74
賛否両論を踏まえつつも、その一個人の主観が段々とある程度共通しつつあるという認識は持った方がいいんじゃないの、人間として。
ところで新しい板についてどう考えてるの？
再度確認したいんだけど、君の目的ってなんだっけ？
>>75-76
その事実はどこで確認できるのか甚だ疑問だし、仮に確認できたとしても具体的にどこがどう悪いというアドバイスらしきものは少なくとも存在しないよね。どこにも。
喧嘩板ユーザーならその振る舞いの仕方ゆえ、アンチが出てくるのは至極当然のこと。例えそれが良い評価であったとしても、そこに正当な根拠が見当たらなければ煽りの材料として利用することはあっても、それを認めたりはしないよ。
よく言うでしょ、”アンチは気にするだけ無駄だ”って(笑)
だから別に何も痛くないっすね。
>新しい板についてどう考えてるの？
別に？
使いたい奴だけ使えばいいんじゃない？
俺個人としては、しょうもないコメントで埋め尽くされてスクロールの手間を省きたいときとかに避難所として使ったりするかな。
今のところそうしたいと思うほどの荒らしはいないから大丈夫だけど。
残念だったな、笑えなくなっちまって(笑)
ところでお前ら無名の雑魚が俺の板に来れないのはサブアカとメインアカウントの使い分けがバレちまうからか？(笑)
>>79
申し訳ないけど、俺には利用しない理由がないからね。
ナチュラルに対しての返事はまた後ほど。
>>82
chromeからedgeに乗り換えないのと同じだよな。
別にどっちでもいいんだろうけど、わざわざブックマーク設定を変えてまでやるのが面倒だっていうだけっしょ？
魅力って何で決まるのか謎。そこに誰がいるかってだけで行き先決めるもんじゃないの？
機能面だけで言うなら明らかにこっちよりzawazawaの方が良いはずだけど、適当に言ってる？
魅力ある人はいないし、盛り上げようとする運営能力もない
結果あの状況
機能面とかなにも触れてない
喧嘩掲示板として利用価値がないだけ
俺個人としては、しょうもないコメントで埋め尽くされてスクロールの手間を省きたいときとかに避難所として使ったりするかな。
これがメインなんだろうから
普段使いで使う掲示板として魅力ないのはしょうがないだろ
>>77
ダメージを受けているとかそういうこと言ってるわけじゃないんだよ……。
例えば、アンチが"ある根拠"に基づいて批判している可能性は考えられないの？
そしてその"ある根拠"が正当かどうか判断するのは誰？
>>3とかは他の人にそれが煽りなのか、本気で言ってるのか確認してる。
それに対して各々が答えている。
この事実があってもなお、「印象操作しているんだろう」「そうとしか答えられないんだろう」と判断しているのは君。
例えば、「1+1=3」と本気で言ってる人に対して、「1+1=2」だということを証明する人が何人いるかどうか。
「理由が書かれてないからそれではない」ということにはならないでしょう？
>>87-88
>魅力ある人はいないし
合ってんじゃん(笑)
要するに問題は場所じゃなくて環境なわけだろ？
利用しようと思えばいくらでもできるわけで、それをしようとしてないのはモチベーションの問題であって能力の問題ではないよ。
何ならRound tableで俺が立てた、要や棒人間からも期待されたスレをそっちに移すことだって可能。
他にも好奇心をくすぐれそうなネタはいくらでも眠らせてある。
>>73の名無しも覗いてはいるみたいだし、アクセス数も日々じわじわと伸びては来ている。
一概に期待されてないとも言い切れないみたいだぞ？
>>92魅力ある人を呼べない、人を集められないのは運営能力だと思うけどね
そのネタ使っても果たしてどうなのだろうか
別に避難場所としての板って感じなんでしょ？それとも流行らせたいの？
>>89
人の話聞いてくれ？
ダメージの話なんかもしてるつもりなんてないが、どこをどう読んだらそう解釈できるんだ？？？
具体的な説明が明記されてなければ意味がないっつってんだよ。
基づいているであろう”根拠”があるならそれを出せ。それをしないなら単なるアンチと何も変わらんだろうが。
記述式の問題に答えだけ書いてさ、
「え？これが答えになる理由？ええ、知ってますよ？書きませんけど」
「...そうですか（あ、コイツ答え分かってねえなｗ）」
ってなることの何がおかしいんだ？
で、それを元に正当かどうかを判断するのかは各々が勝手にやること。
だから最終的には俺は俺が判断した内容に従うまで。
>>93
呼ぼうともしてない状態でどうやって能力を測ったのか謎。
テニスを引退した松岡修造に「テニス下手ですね」って言っちゃうのお前？
別に流行らせたいとかはなくて、単純に手段を設けたってだけだよ。
これ何回も言ってるんだけど。
なんかその、流行ってないという指摘をダメージを与えられる煽りにしたいが為に、その質問に俺の口から「YES」って答えを引っ張り出そうとする魂胆が見え見えなんだけど、別に使いたくないならマジで使わなくていいからなｗ
>>98
板に来ない理由として
単純に板に魅力がない、利用する価値がないから寄り付かないだけ
呼ぼうともしてないって板作るときは呼び込みは一応してなかったっけ？
流行ってないとかの点は>>88で書いたけどナチュラルのスタンスがこうだから人よりつかなくてもしょうがないって感じで言ったんだけどな
その割に
>>73の名無しも覗いてはいるみたいだし、アクセス数も日々じわじわと伸びては来ている。
一概に期待されてないとも言い切れないみたいだぞ？
みたいなこと書いてあるから流行らせたい気持ちあるのかって聞いたまでだよ
>>99
単純に告知しただけで何の努力にもなってないあれを”呼んだ”うちにカウントすんのか...？
期待どうこうも、そもそもお前の方から（>>82）魅力がないとか言ってるから答えただけなんだけど、とりあえずお前が人の発言を引用するのに安価も使えない奴で、より複雑なzawazawaのmarkdownも疎ましく感じる機会音痴だってことはよく分かった(笑)
何回か使ってくれてきなこともあったし（無視されていたけど）一応カウント対象にはなっているかな
現状人いないんだから魅力はない状態ってことは確かだろ
機械音痴というかこんな大雑把なやりとりでそこまでしようと思わないだけだしな
てか機能面とかの話してないのになんか機能にこだわってるのかな？
>>101
そんなこと言ったか？どのレスだろうな...。
言ってたとしても「興味のある人は～」、とかそういうアピールになってんじゃね？
人だっているにはいるだろ(笑)
機能についてはmarkdownは割と優秀なんじゃねえかと思ってるわ。
”あ”みたいにレイアウトに拘りを持ってる奴なら使いこなせるだろうし、読む側にとっても利便性は向上すると思ってるぞ。
>>102
何個かあってガン無視されていたような
喧嘩板として利用している人いないじゃないか
べつに掲示板くらいのやりとりにそこまで求めないわ
仕事とかで資料作るとかなら色んな機能使うけど
ただ文字でやりとりするくらいの掲示板でそんな凝ってもね
>>103
該当レスさえ示さず、挙げ句の果てには”ような”...？
え、まさかのうろ覚え？
話にならないな(笑)
魅力がないじゃなくて理由がないってだけじゃねーの？って言ってるんだがな。
Round tableではかつて何十人とその機能を利用してきてたけどな。
この板でだってフォントのサイズやカラーを変えたりしてるし、安価なんかはどこでも当たり前に使われてる。
ここにはない機能でも、あったら便利だし使うっていうものは普通にありそうだよな。
めんどいもん
実際ほかのコテハン来てないから呼び込み無視されているわけでしょ
単に喧嘩板としての魅力がないって話でしょ
使っても一円の得にならんしな文字で意思疎通できればいいや
>めんどいもん
だから合ってんじゃねーかｗ
ブラウザのくだりが正に的を射てるじゃねーかｗ
>使っても一円の得にならんしな文字で意思疎通できればいいや
お前個人はそう思うんだろうが、そうは思わない人間もいるだろうというお話だ。
>>96
「1+1=3」と言ってる君に対して、「1+1=2だよ笑」って教える人はいるかもしれないよ？
でも、「1+1=2」であることをわざわざ証明する人はいますか？って話。
その結果。
「1+1=2になる根拠を出せ！出さなきゃそんなのアンチと一緒！無意味だから！」
……。（苦笑）
本当に無意味だと思ってるの？
>>110
俺がそれで納得できなければ何の意味もなくね？？？？
あのさ、意味があるってのはそれがあることによって何らかの変化を与えられて初めて言えることなんだけどさ、この場合俺がそれで納得できなかったのならあってもなくても行き着く先は同じ、納得できないままの俺がいるだけだろ？
逆に聞きたい、どのような意味が？？？？
それで誰がどう得をするんだ？？？
少なくとも俺にはないが？？？
例え話を台無しにするようで悪いけどさ、実際は「１＋１＝３（みたいなおかしなこと）は言ってねえよ！」みたいなスタンスになってるはずだよな。
明らかにおかしいという前提で始まっているが、それが是か否かで喧嘩が行われるものなんだから、その例えあんまり意味ないと思うわ。
>>111
じゃあ聞くけど、わざわざ間違ってる君を改めさせる為に、君を納得させる必要性はこっち側にある訳？
それこそ無いよな。
「1+1=2だよ笑」で分からなければ関わらないようにしようってなるでしょ……。
会話すら成り立たないってふつうに損では？（苦笑）
多少受け容れた方が良かったね。ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
じゃあ例えを変えようか？
君の記述式のテストを評価されて、「そんな評価は理由が書かれてないから意味がない！」だとか「厳しい評価なのはアンチが印象操作しているからだ！」だとか文句を言ってるのが君。
評価した先生にはソレについて答える義務があるかもしれないが、俺らは君の先生じゃないんで……って話。
>>113
うん、ないね...で？？？
何かその事実が俺にとってダメージになるかのような論調をしてるけど、好きにすれば？？？？ｗ
>>96でも言ってるが、何を感じて、どう思い、どうしていくかはそれぞれが好きにすればいいじゃん。だから俺も好きにやってる。それだけのことだぞ。
で、それを踏まえた上で一番最初の質問に戻るけど
>一個人の主観が段々とある程度共通しつつあるという認識は持った方がいいんじゃないの
については結論NOってことでよろしい？(笑)
「じゃあ」とか言って俺の質問から逃げてるあたり、それはもう確定事項ってことで問題なくて？(笑)
俺は根掘り葉掘り聞いてるし、その代わりこっちもあらゆる言葉を尽くしている。その上で相手が説明してこないのであれば、それは相手の問題であって俺の知ったことじゃないっつーのｗｗｗｗ
つまるところ会話が成り立たないんじゃなくて、そもそもの話お前らが会話する気ないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを受け入れろって訳分かんねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>114
余計酷くなってないか？＾＾；
わざわざテストで例えてるんだから意味があるんだろうけど、だとしたらテストは「答えるもの」であって「評価するもの」ではなくね？
これが間違ってないんだとしたら「テスト」という例えはどのような効果が？？？
正答を導くのではなく、良問だなぁ～とか感想を述べるって話？？？
は？？？好きにすれば？ｗｗ
しかもテストに答える義務があるのは「生徒」であって「先生」ではないのでは？
自分で作った問題に自分で答えんのか？答え知ってんのに？
は？ｗｗｗｗ
理解できんなりに”とりあえず”で答えてみるけど、問題に答える義務もないし、それにどのように取り組むかは自由にすりゃいいじゃん。ただそれで正解貰えなくても文句言うなよって話だ。
>>115
君に気づかせてあげるけど、>>113ってことは要するに君が排除したい荒らしまがいと同じようなモンだって言ってるんだぞ。
気づかないのさすがにバカ過ぎない？
そうならないために、
「>一個人の主観が段々とある程度共通しつつあるという認識は持った方がいいんじゃないの」って言ったんだけど
そうなりたいのであればNOでいいですよ。笑
>>116
そんな頭の悪い発狂しないで。キモイよ。
記述式より論述式テストのがわかりやすいね。
論述式のテストを評価を見て、
「そんな評価は理由が書かれてないから意味がない！」だとか「厳しい評価なのはアンチが印象操作しているからだ！」だとか文句を言ってるのが君。
テストを答えているのは君だし、当然君は正答を書いているつもりなんだろう。
評価したのが先生なら、君に厳しい点数をつけた理由を詳しく説明する義務があるよな？
そして君からすればその先生の説明を受ける権利がある訳だろ。
でも俺らは先生ではないので、当然そんな義務はないし、当然君も俺らの教えを受ける権利もない。
なので、分からなければ関わらないようにしようってなるでしょ……。
会話すら成り立たないってふつうに損では？（苦笑）
多少受け容れた方が良かったね。ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
>>117
>>112読んでるなら分かると思うけど、俺にはそんな自覚ないし、そうだと説明もなく主張してくるお前が異常だと思ってるので、気づくも何もそんな事実はねーよってのが俺のスタンスだ。
認識は自分の意志で持とうと思って持てるものではなく、勝手に持っているものだ。
例えば俺はお前をホモサピエンスだと認識しているが、「よし！今からコイツのことをゴリラゴリラゴリラだと思おう！」なんて無理だよね。MGS4のサイコセラピー技術みたいなのが現実にでもない限り。
そういう風に振る舞う、振りをする、素振りを見せる、といった上辺だけの見せかけが限度。
>>118
頼むオビディくん。会話をしてくれ。ちゃんと人の話聞こう？
マルコフ連鎖で生成した文章とはまた違う異質なものを感じるよ？(笑)
記述式を論述式に変更したところで何の解決にもなってない。というよりそこにフォーカス当ててないよね。どう見ても。
わざわざ「テスト」をテーマに例えてるのに、どうして「答える」ではなく「評価する」なの？
どうしてそれをするのが「先生」であって「生徒」じゃないの？
支離滅裂としすぎでしょｗ
しっかりしてくれｗ
...あ、待って？
もしかしてそのテストの出題者って俺じゃなくてお前（ら）？
回答者が俺ってこと？
俺が説明を求めることをテストって言ってんのかと思ったわｗ
であればお前（ら）が俺に出題した問題って何のことなのか凄く疑問がわくが、それともそこまで意味を含めた例えじゃなかったのか？ｗ
とりあえずその例えに則って返すが、先生でもない赤の他人が頼んでもないのに横から急に「それ間違ってるよ！」って言われたら「え！？どこがですか？」って誰でもなるし、それに答えず「いや、それは自分で考えなよ」とだけ言って去っていったら「...何だあいつ。不審者か？怖っ」ってなるのは当然じゃね？
オビディが言いたいのは火のないところに煙は立たぬってことで、会話が噛み合わないとか意志疎通が上手く取れないっていう、ロジックまでとは行かないけど個人個人の同じベクトルを向いた感想が多く集合してるから自分にも原因を探ってみるくらいしてみたら？という話
>>121
オビディがこれを言いたいなら文章力鍛えた方がいいぞって彼に伝えておいてくれ。
で、それにお答えすると別に自分自身の考えがいついかなるときも絶対的に正しいなんて思ってなくて、「本当に俺の言ってることは間違ってないのか？」と、こう見えて常に自問自答し続けてます。
そのためのアプローチの１つとして、第三者を利用して「あなたはどう思いますか？」「なぜそう思いますか？」という振る舞いをしているわけ。
・理屈の追求をしている
・正論にしか興味がなく意図して詭弁は使わない
・誰に話しかけているでもなく、不特定多数が見ることを想定しているだけ
今まで何回もこういう発言をしてきたけど、それはつまりこういうことなんです。
その上でお前らが役に立たなければまともに取り合う義理も意味も目的もありゃしねーんだよ。
>>119
するとどうなるか……はもう言ったはず。
彼らの気持ちも分かれて一石二鳥じゃん。やったね。
認識についてはもう言うまでもないでしょ。
認識を新たにできないナチュラルくん。笑
>>120
>先生でもない赤の他人が頼んでもないのに横から急に「それ間違ってるよ！」って言われたら「え！？どこがですか？」って誰でもなるし、
>それに答えず「いや、それは自分で考えなよ」とだけ言って去っていったら「...何だあいつ。不審者か？怖っ」ってなるのは当然じゃね？
ところがどっこい、君はなってない。
>「そんな評価は理由が書かれてないから意味がない！」だとか「厳しい評価なのはアンチが印象操作しているからだ！」だとか文句を言ってるのが君。
自己矛盾してるね。
てかそもそも「俺らが出したテスト」であるのに、その俺らが赤の他人ってなるの、全然即せてねえだろ。
ばーーーーーーーか。
>>123
>認識を新たにできないナチュラルくん。笑
認識は「新しさ」ではなく「正しさ」に基づいてアップデートされるべきだと俺は思ってるので「笑」の意味が俺には理解できないっすね。
ファッショナブルでいることにしか興味のない文系が、温故知新を大切にしている理系に就職率で劣るのも納得の言動(笑)
>自己矛盾してるね。
...何がどう矛盾なのか分からない(笑)
説明する必要性を訴えても尚せず、ただただヤジ飛ばしてくる基地外を不審者って比喩してるだけじゃん(笑)
あのさ、雑魚には「アピールする」と「煽る」以外のバトルコマンドはないのかい？
レベルが足らなくて「説明する」というアビリティーは入手できてない感じ？
それともそういう弱小ジョブで戦う制約プレイでも流行ってたりするの？
あｗ「逃げる」ってコマンドがあったな？ｗｗｗ
>>115で指摘しても尚黙り決め込んじゃってるもんな？ｗｗｗｗｗ
悪い悪いｗｗｗｗｗｗ
いやーｗ自分を見つめ直すとこういうことに気づけるんだなーｗｗｗ
アドバイスありがとうな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その「沈黙」のデバフｗｗｗ治せるといいな？ｗｗｗｗ
まぁ、バトルコマンドから「エスナ」を選択できないお前には無理だろうがな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>「俺らが出したテスト」であるのに、その俺らが赤の他人ってなるの、全然即せてねえだろ。
先生でもないって自分さっき言いましたやん...。
ほんなら自分何者やねん...。
テストは用意するが、採点もしなければ解説もしない。するのはただのダメ出し。あまつさえ理由を尋ねる権利すらも与えない。
ホンマ何者やねん...。
>>124
お前の理解力が必要最低限度のレベルならそうだろうな。
俺にはお前みたいに猿の言葉を理解できるほどの才能はないのだよ。
>>126
「認識は「新しさ」ではなく「正しさ」に基づいてアップデートされるべきだと俺は思ってる」←意味不明。
「ただただヤジ飛ばしてくる基地外を不審者って比喩してるだけ」←>>3-6なんかは性質が違うだろ。
「テストは用意するが、採点もしなければ解説もしない」←採点は評価のうちのひとつだろ。
申し訳ないけどただ発狂してるだけにしか見えんわ。
>>126
【認識について】
認識を持つっていうのは端的に言えばそれを理解するってことだよ。
例えば、俺がホモ・サピエンスであるということを君は理解はしているが、俺がゴリラゴリラゴリラであるということは理解していない。
だからそういう認識を持てない。
要するに「気づいたら理解してた！」とかじゃなくて、理解しようとするから理解できるんだよ。
【自己矛盾について】
例えば>>57とかさ。
そこでも指摘されてるように、普通に「え！？どこがですか？」って言えばいいのに、わざわざ喧嘩腰で言ってるしさ。
全然そうなることが当然じゃないじゃん。
てか>>122みたいに考えてるのに、そういうことしてる自覚がないのに、
みんなアスペとか拗らせてるとかいうのはやっぱり彼が真性だからなんじゃないのかな……って思い始めてきたよ。
なんかリアルでもそういう雰囲気みたいなの漂わせてないか心配だ。
ちゃんと友達いる？
>>128-130
>「認識は「新しさ」ではなく「正しさ」に基づいてアップデートされるべきだと俺は思ってる」←意味不明。
理屈に客観的な正当性がないという話ではなく、単にお前個人が理解できないという感想文なら興味ないからスルーでいいよな？
>「ただただヤジ飛ばしてくる基地外を不審者って比喩してるだけ」←>>3-6なんかは性質が違うだろ。
別に>>3-6を名指しして言った覚えはないんだけど、何で急にソイツらを引っ張り出してくんの？？？そんな話してたか？？？？
お前のその話に付き合って今初めてソイツらに対する所見を述べさせてもらうと、俺からしてみりゃ役に立てようもないよな。説明もなく参考のしようがないんだから、あってもなくても俺が変化することはない。
>要するに「気づいたら理解してた！」とかじゃなくて、理解しようとするから理解できるんだよ。
その例え何が言いたいの？
俺がお前をゴリラではなく人間だと認識できているのは、俺が理解に努めたからだと言いたいのか？
さっきからお前の日本語が下手くそすぎて話が伝わってきづらいんだわ。
最終的な認識へのアプローチを意図的にかけることはできても、その条件を揃えて最終的に脳がどのようにそれを解釈したり見なすかは完全に意志の範囲外だと言ってるのな？
文献を調べたり、実験をしたりして真実に辿り着こうとすることは自由意志でできても、目や耳が外の世界から拾った音や光を電気信号に変換して視神経を介して脳に伝達するという物理現象は物理法則のなすがままだし、それを受けて脳がどのよう結論を下すのかも完全に運。
でなければ１＋１を３だとでも４だとでも如何様に思い込むことができてしまうってことになるわけだが？
>普通に「え！？どこがですか？」って言えばいいのに、わざわざ喧嘩腰で言ってるしさ。
>全然そうなることが当然じゃないじゃん。
”そうなること”とは？？？
>>120の最下部のこと言ってる？
え、なってね？？？？
説明もせずただ難癖つけてくる先天的な何かを持ってる奴に怪訝な顔してね？？？
普通に言えばいいのにってのも、何が”良い”のかよく分からねえ。
俺としては別にどっちでもいいと思ってるが、どのような差があるのか教えてくれねえ？
喧嘩板は一般的なコミュニティーよりも発言の自由が効いていて、法を犯さない範囲でなら言いたい放題言える場所なのが魅力だと思ってんだわ。
別にさして意識してないが、自分の理屈の精度を上げるためにあらゆる詭弁を用いてでも打ち砕きに来てもらうのも１つの方法としては有効だと考えてる。それをしてもらう為の煽動、つまり煽りとして喧嘩腰で突っかかるのも別になくはないんじゃね？
だってお前だって言ってたもんな。わざわざ俺に説明をしてやる義理はない、って。だったらそうしたくなるような言動をしていけばいいんじゃねえの？まぁ、上手く行ってるかはかなり怪しいが、それは俺の煽りセンスの問題であって、発想自体は悪くないと思うわ。
説明しないならこっちも叩き続けるまでだしな。
唯一（？）りおしを落とした俺だからな。粘着性なら負けんよ＾＾
>てか>>122みたいに考えてるのに、そういうことしてる自覚がないのに、
”そういうこと”ってどういうこと？
こればっかりは俺も読解不可能だったわ。
最終問題に難問持ってくるのは試験問題だけじゃねえんだなｗ
俺が何を自覚できてないのか述べてみろ？ｗ
Oops...１つ見逃してたわ。
>「テストは用意するが、採点もしなければ解説もしない」←採点は評価のうちのひとつだろ。
例えが下手くそすぎて何の言葉が比喩の範疇なのかが判別しづらいんだが？
ていうか結局赤の他人でないなら何なの？
スルーしてるけど、言い返せないってこと？(笑)
それなりのスタミナが必要なのは事実だけど、実はアイツってただ粘着してるだけでは落とせないんだよ。
アイツが粘着をする根本的な理由を突いてモチベーションを下げてやるんだ。
上手くできるならスタミナはそこまでいらないかもな。
HPが∞で倒すことのできない裏ボス、誰しもが成し得なかった意外な攻略法を見つけたというのは詠み人知らずの言っていたエンドコンテンツ的な見方をするなら、遊びの範囲では自慢してもまぁいいかなって。
釣り。いや、マジでそんだけ。
「どうせ釣りでしょ？いいよ、もう。飽きた」みたいな返しをすると数ターンで消えるｗ
>>132
お前なんでこんなに読解力がないの？
>認識は「新しさ」ではなく「正しさ」に基づいてアップデートされるべきだと俺は思ってるので「笑」の意味が俺には理解できない」
↑コレどんな脈絡があってこんな話が出てきたのか分からない。
唐突に出てきたモンだから意味がわからなくてね。
>ファッショナブルでいることにしか興味のない文系が、温故知新を大切にしている理系に就職率で劣るのも納得の言動
↑これも謎。
君が文系に対してコンプレックスを抱いてるのはわかるけど、俺そんな性質持ってたか？
雰囲気作り下手すぎ。
コミュ障か？
>え、なってね？？？？
>説明もせずただ難癖つけてくる先天的な何かを持ってる奴に怪訝な顔してね？？？
「先生でもない赤の他人が頼んでもないのに横から急に「それ間違ってるよ！」って言われたら「え！？どこがですか？」って誰でもなる」（>>120）
↑コレ怪訝な顔してんの？
どこにそんな描写があるの？
「間違ってる」って指摘されて、どこが間違ってるか訊ねてるようにしか見えないけど。
それに対して。
「要するに説明できないんだろ？(笑)」
「違うってんなら説明してみろ＾＾」（>>57）
↑コレ明らかに、相手が説明できないこと前提で食ってかかってるよな。
しかも怪訝どころか、明らかに相手が間違っているような笑顔の描写じゃないの？笑
このふたつの文章って全然イコールじゃなくね？
>別に>>3-6を名指しして言った覚えはないんだけど、何で急にソイツらを引っ張り出してくんの？？？そんな話してたか？？？？
俺はふつうに話題に出してたけど。
──以下コピペ（>>89）──
>>3とかは他の人にそれが煽りなのか、本気で言ってるのか確認してる。
それに対して各々が答えている。
この事実があってもなお、「印象操作しているんだろう」「そうとしか答えられないんだろう」と判断しているのは君。
────
コミュ障だけでなく記憶障害もあるのかよ……。
勘弁してくれ。
>その例え何が言いたいの？
>俺がお前をゴリラではなく人間だと認識できているのは、俺が理解に努めたからだと言いたいのか？
なんでこんな短文でそんなバカな読解になるの？
「でなければ１＋１を３だとでも４だとでも如何様に思い込むことができてしまうってことになるわけだが？」
コレとかまさにそうで、
1+1=2であることを理解してなければ、1+1=3でも4でもいくらでも言えるだろ。て話。
>だったらそうしたくなるような言動をしていけばいいんじゃねえの？まぁ、上手く行ってるかはかなり怪しいが、それは俺の煽りセンスの問題であって、発想自体は悪くないと思うわ。
その結果、病気みたいだと見放されたら本末転倒じゃないか……w
いやお前がいいならそれでいいよ？
───以下コピペ（>>126）───
あのさ、雑魚には「アピールする」と「煽る」以外のバトルコマンドはないのかい？
レベルが足らなくて「説明する」というアビリティーは入手できてない感じ？
それともそういう弱小ジョブで戦う制約プレイでも流行ってたりするの？
あｗ「逃げる」ってコマンドがあったな？ｗｗｗ
>>115で指摘しても尚黙り決め込んじゃってるもんな？ｗｗｗｗｗ
悪い悪いｗｗｗｗｗｗ
いやーｗ自分を見つめ直すとこういうことに気づけるんだなーｗｗｗ
アドバイスありがとうな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その「沈黙」のデバフｗｗｗ治せるといいな？ｗｗｗｗ
まぁ、バトルコマンドから「エスナ」を選択できないお前には無理だろうがな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
──────
コレ見て「よし説明してやろう！」とはならなかったよ。
純粋に"1人で舞い上がってるオタクみたいでキモイ"っていう感想にしかなかった。
ただ質疑応答する場面で、気色悪い発言してたらそれは逆効果だってふつうに考えて分からないもんかね。
喧嘩腰になることによって、例えば、お互いに揚げ足取りの傷つけあうモードになったら、答えさせるべき煽りがまったく役に立たないだろ。
もう>>56の指摘に通りだわ。
>”そういうこと”ってどういうこと？
「俺にはそんな自覚ないし」（>>119）
「1+1=3」だと言っているような自覚がないってことだよ。
>>133
その喩えってほぼそのままお前の状況に当てはまってんだよ。
もっともお前にその自覚はないようだけどね。
君の評価に抗議して説明を要求してるお前に対して、「コレが学校のテストだったら答える義務はあるけど、そんな義務はないからただ消えていくだけだよね」っていう簡単な話。
「赤の他人が出したテスト」って話じゃないんだよ。笑
>>139-145
>コレどんな脈絡があってこんな話が出てきたのか分からない。
>>123で
>認識を新たにできないナチュラルくん。笑
ってお前が言ったんだだろうが。
>>126でもはっきり安価使って引用してんのに、唐突ってどういうこと？記憶障害はお前じゃね？
文系理系の話も飾り程度に味付けしただけの単なる煽りで、別にそこまで説得力を持たせた文章ではないしな(笑)
>コレ怪訝な顔してんの？
>どこにそんな描写があるの？
話聞いてる？俺が怪訝な顔をするのは「否定してきた奴」じゃなくて「説明もせずただ難癖つけてくる先天的な何かを持ってる奴」な？
お前が引用してる文のすぐ下に
それに答えず「いや、それは自分で考えなよ」とだけ言って去っていったら「...何だあいつ。不審者か？怖っ」ってなるのは当然じゃね？
って書いてあんだろうがｗ
まぁ、時として否定してきた段階で怪訝な顔して「え！？どこがですか？」って言うことも往々にしてあり得るがな？
>怪訝どころか、明らかに相手が間違っているような笑顔の描写じゃないの？笑
怪訝な顔というのは納得できずに困惑した顔のことを言うわけですが、それは「え？...ｗ」みたいに笑いながらもできるし、「はぁ！！？」みたいに怒りながらもできるし、「...。」みたいに真顔でもできるっつー簡単なお話。
>俺はふつうに話題に出してたけど。
お前が一人で勝手に話してた内容なんて聞いてないしどうでもいいんだが？
俺が言ってんのはそれはお互いが会話をする上でのトークテーマになってたのかってことな？
お前は先ほど
>「ただただヤジ飛ばしてくる基地外を不審者って比喩してるだけ」←>>3-6なんかは性質が違うだろ。
と言ったわけだが、これって俺が>>3-6についてか、あるいはそれを含めて「ヤジを飛ばす基地外」と言っていなければ的外れな発言になるってことが何で分からねえの？
俺は単なるヤジ飛ばしになっているものを批判しただけで、具体的にそれにどのレスが該当するかは少なくともお前との会話では一切語ってないよな？
一億歩譲ってお前の言い分を通すとしても、その引用文を見る限り、お前が話題に出してるのは>>3だけであって>>4-5は一切登場してねえじゃねえか。
>なんでこんな短文でそんなバカな読解になるの？
お前の説明が下手くそすぎて、もはや説明部が結論部に対する説明として全然成り立ってないからだ。
>①認識を持つっていうのは端的に言えばそれを理解するってことだよ。
>②要するに「気づいたら理解してた！」とかじゃなくて、理解しようとするから理解できるんだよ。
気づいてる？①と②が全然繋がってないことに。
「認識を持つ」を「理解をする」という表現に変えたってだけの①の何を要したら「理解は意志によって得られるもの」って結論が弾き出せるんだ？？？？
差し詰めお前は「要してるのは①ではなく例えの部分だ！」とでも返そうと考えるだろうから先手を打っておくけど、その例えは①を補強するための材料なんだから実質的にイコールなわけ。
>①’例えば、俺がホモ・サピエンスであるということを君は理解はしているが、俺がゴリラゴリラゴリラであるということは理解していない。
俺が理解している物事と理解していない物事を１つずつ列挙してるだけだし、これもどう要しても「理解は意志によって得られるもの」って結論には至らねえだろ。
こういうあやふや日本語を書いてるから俺なりに「もしかしてこう言いたいのか？」と推測する以外なかったわけ。
で、その足し算のくだりを引っ張ってきてるが、それについてはもはや何が言いたいのか分からねえわ。
>コレ見て「よし説明してやろう！」とはならなかったよ。
>ただ質疑応答する場面で、気色悪い発言してたらそれは逆効果だってふつうに考えて分からないもんかね。
ふ～ん？(笑)
>>139-145と数レスに渡って各論点に１つずつ反論していってるお前がそう言っちゃうんだ？(笑)
俺が撒いた餌にガブガブ噛みついてる時点で正に煽動としての煽りはいくらか成功を収めてると思うんだが、それでもお前は俺の手の平の上で転がされてる自覚は持てないんだ？(笑)
>君の評価に抗議して説明を要求してるお前に対して、「コレが学校のテストだったら答える義務はあるけど、そんな義務はないからただ消えていくだけだよね」っていう簡単な話。
>「赤の他人が出したテスト」って話じゃないんだよ。笑
よく分かんねえんだけど、結局お前らって赤の他人でないなら何者なの？
そのテストを俺に対して出したのはお前らではない。
その採点理由を説明する先生でもないお前ら。
挙げ句の果てにそれを要求する権利をも与えない。
ただただ何の前触れもなく横から急に現れては評価だけし、すぐさま勝手に消えていく存在...これが赤の他人でなければ一体何なわけ？
未だにスルーされてるんだけど、答えられないならそう言えば？(笑)
>>146
>>>139-145と数レスに渡って各論点に１つずつ反論していってるお前がそう言っちゃうんだ？(笑)
単純に共通理解に至るために擦り合わせようとしてただけだけど、そういうんだったらかえさないよ。
一応伝えたいことはすべて伝えたつもりだしね。
最後にコレだけ言わせてもらうわ。
喧嘩師としての才能もなければ、病気みたいな人間性（周りの人間の視点）
忙しいのかなんなのか知らないけど、人に期待だけさせといて平気で嘘をつく（Round tableの話）
唐突の謎マウンティング（>>132）
謎な暴走（>>126）
一体お前に何が残るんだよ。苦笑
某スレで「なんでお前生きようとしてんの、死ねばいいじゃん」みたいに言われてんの見てちょっと可哀想だなって思ってたけど、今考えたらそう言われて当然だわ。ふつうにキモイし。
今後俺から関わることないと思うから、君も関わってこないでね。
キチガイが移ったら嫌だからさ。笑
常識陣の支部も使わないからついでに消しといてくれ。
じゃあね。
>単純に共通理解に至るために擦り合わせようとしてただけだけど、
うん、だからそのためにしてたことが正しく各論点に対する１つ１つの反論だったわけでしょ？ｗ
それを指摘されて「じゃあいい」って、つまり煽りは普通に意味を成してたっていう敗北宣言みたいなもんだよねｗｗ
>喧嘩師としての才能もなければ、
確かに才能はないよ。ただその才能のない中堅に勝てた奴、ここ最近でいたか？って話。俺にすら及ばない雑魚が粋がってんじゃねーぞってのが俺の感想。例えばお前とかな？(笑)
>病気みたいな人間性（周りの人間の視点）
正当な理由もなく、ただ人を叩きたいという理由だけで難癖つけてくる奴が蔓延るこの喧嘩板で人の評価を真に受けてるお前ってネットリテラシー低そうだよな。大丈夫か？ｗ嘘を嘘とちゃんと見抜けてるか？ｗ
ついでに言っとくと俺がここで喧嘩腰になってるのはここがそういうことを許している場所だからっていう前提があるのを忘れんなよな。要はTPOだよ。リング上で戦ってるボクサーを見て暴力団だとか言う奴はいねえよな。いたらソイツは”アタオカ”だ。
>忙しいのかなんなのか知らないけど、人に期待だけさせといて平気で嘘をつく（Round tableの話）
あー、それはすまんな。
>唐突の謎マウンティング（>>132）
唐突でも謎でもマウンティングでもないけど、マジでどこをどう見てそう言ってんだろうな。
どうにかして一矢報いたいけど、もうこれ以上反論する術も能力もないから、とりあえず悪口だけ言っとこう的なスタンスだったりする？だとしたらそれ自分の醜態を晒してるのと何ら変わんないからやめた方がいいぞ？
もっとも、既に書き込まれてる時点で時既に遅しだけどなｗ
>謎な暴走（>>126）
>>123で「認識を新たにできないナチュラルくん。笑」と、認識の古さが悪いことかのような論調でレスしてきたから「重要なのは新しさじゃなくて正しさなんじゃねーの？」って言ってるんだけど、これの何が暴走なのか本当にマジでガチで非常に極めてこの上なく最上級に謎いわ。
>今後俺から関わることないと思うから、君も関わってこないでね。
お前がどうするかは勝手だが、俺はんなもん気にせず、気になるコメントがあったらバンバン突っ込み入れてくんで、よろしくｗ
>>149
えー。やだなー。
申し訳ないけどなんか、彼生理的に無理なタイプだわ。
コレって同族嫌悪なのかな？
その辺は正直ちょっと真面目に悩みどころだわ。
君から見てどう思う？
まあ、どうでもいいわ、って感じだろうけど……。
えｗ
りおし粘着キル事件を自分で自慢とか言っておいてｗ
「どこをどう見たらマウンティングなのか謎」
とか言っちゃうのかよｗ
めんどくさすぎるだろｗ
周りがナチュラルに対して異常者を見るような目なのも分からなくもないな
自慢って定番のマウンティング行為だろ？
自分はその自慢をしたんだろ？
それが解釈の候補にすらなくて、
「どこがどう唐突で謎でマウンティングなんだよ？」
って、本気で騒いでたの？
話題として唐突だった(脱線した、でもいい)ところから何かマウンティングっぽい箇所探してみれば、りおしの話題のあたりで
「あ、マウンティングってこれの事っぽいな」
ってなるんじゃねえの
少なくとも俺はそうなったよ
見ればすぐ分かるレベルだけどな
それとも唐突な話題を出した自覚もなかったかな
他に考えられる原因は
・自分の発言も覚えてない(自慢した記憶がない)
・当たり前の事もわからない(自慢がマウンティングの一種だということも知らない)
・ガチアスペ
このくらいじゃねえのかな
どれもヤバいな(笑)
ナチュラルのレスいちいち長いし最近まともに読んだ記憶もないけどさ、毎レスこの感じだとしたら相手がめんどくさくなって当然ｗ
リアルで友達いなくて会話まともにしてないんじゃないのかな
マウントわかんないってどんな生活してるんだか
アスペ過ぎて友達いないとか・・・
>もう俺お前のこと、りとかアメリカ人と同種だと思ってる キチガイフルパワーくんです
佐藤が言ってたこと思い出したが
りおしに影響されてりおし化してきてるとか？なのかね。
>>156
言い訳させてもらうけど、メンヘラでもなければ自慢話をマウント行為だと認識するのは難しいと思うんだが...。
マウンティングはあくまでも相手のステータスの低さを強調して相手にダメージを与えんとする攻撃なわけだからな。自慢をすることで遠回しに相手をディスる皮肉めいた言い方をするということはあるが、相手と比較しているのではなく、純粋に自分を誇らしげに語るということも往々にしてある。
少なくとも俺はそんな被害妄想強くないし、そんなつもりで発してもない発言をそう受け取られてるとは思いもしなかったよ。
とりわけ喧嘩板においては揚げ足取りのことをマウンティングと称する場面が多い印象がある。もちろんマウンティングという言葉が本来指す言葉ではないが、使われ方としては”特に”あると思ってるぞ。取り留めのない発言をこと大げさに取り上げて、会話を停滞させるような行為をタブー視する奴も少なくない界隈だからな。
唐突ってのもな...論点単位でしか確認しなかったし、まさか文単位で切り取ってるなんて、そんなこと言い出したら毎回書いてる文章が違う時点で全部唐突だし、しかもその割には（>>132）とざっくばらんな指し方だし、伝わりづらさは多少なりとも認められてもいいと思うんだが...。
じゃあなんだ、お前の相手もしろってか(＾ᯅ◝ )
きもちわるコイツ(＾ᯅ◝ )ｗｗ
はよ寝ろ
んおおおお！！イクッ！イクッ！ドンキホーテ・名無しミンゴ！！41歳！！！ゴミ共の前で乳首シコられながらケツアクメキメるぞォ！！見てろよォ！！ナチュラル！！フッフッフッフッフッ！！！
訳分からねえ野郎には訳分からねえ野郎としてしか対応しねえよ(＾ᯅ◝ )
俺の芸風がまだ分からんのか(＾ᯅ◝ )
>>185
そうだよな、2万出して買った
几帳なJSのうんち、
小さじスプーンで大切に一杯ずつ救って
クンカクンカしながら
だべんねん。な？
ヒャッッッハァァァァアアアアアアアwwwwwwwww 最近の流行は成り済ましかなあぁぁぁぁあああああwww ドイツもコイツもオランダもクレイジー過ぎてwwwwwwwwwwww 消えろピエロwwwwwwwww