えんぺvsシュタイン

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1大吟・ジョー
2020-05-01 11:21:00
ID:yR.9OQYk

はじめ


[編集]
353
2020-05-24 22:46:08
ID:D41B54ME

>>352
これ以上はやめたれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

354吹雪◆poHZqGCdE6
2020-05-24 22:46:34
ID:Rw/hhPK.(sage)

>>351
>お前いくら高校生だっつっても冗談抜きでヤバすぎねえか?リアルな友達が居ねえ感じ? コミュニケーション能力が絶望的すぎるだろ

寧ろ流れ弾に当たってるんですがそれは...

355さとう
2020-05-24 22:47:12
ID:poovhE8s

吹雪?誰のこと?エンペ?

アニマはエンペだ!みてえなことを言ってたのは知ってるけど、
俺の知らん間に吹雪もエンペだ!ってことにもなってしまったのか?

まあそれについては少しだけ同情します、大変そうだねって感じだわ

356吹雪◆poHZqGCdE6
2020-05-24 22:49:37
ID:Rw/hhPK.(sage)

アニマ=吹雪とは言われたけどその後は言われてない

357
2020-05-24 22:49:58
ID:D41B54ME

吹雪=エンペだったのか
吹雪>>>>セルシアか

358吹雪◆poHZqGCdE6
2020-05-24 22:50:34
ID:Rw/hhPK.(sage)

>>357 どう考えてもちゃうやろ

359神憑き亀◆FXHol1TwWk
2020-05-24 22:51:12
ID:smgqHSoc(sage)

おいこら、さとう

エンペに一番効く言葉だから言ってるんだろうけど
俺にめちゃくちゃ火の粉飛んできてんだよバカw

360高村喧嘩師匠
2020-05-24 22:51:45
ID:bwQMh.K2

361吹雪◆poHZqGCdE6
2020-05-24 22:52:09
ID:Rw/hhPK.(sage)

>まじで今のまま進むと未来のお前はカミツキカメだけどそれでいいの?
俺はオススメしねえけどなあ....

さりげなく貶してて草草草草草草草草草

362
2020-05-24 23:04:38
ID:.nSigaWs

>>355
宮本ってやつもたろさってやつも吹雪

363さとう
2020-05-24 23:05:13
ID:poovhE8s

他スレで俺の名前を引き伸ばして引き伸ばして磨いて磨いて鋭利に仕上げてブンブン振り回してるのに気づいてねえと思うなよ?

こっちはその行為に対して少なからずの嫌悪を抱いてるんだからコレくれぇの火の粉くらい我慢しろ、お互い様だろうが


まあこれ以上お前らTwitter界隈のノリに付き合うのも御免だから、後顧の憂いを断つのと同時にそれとなくフォローしといてやるけど、
さとうが放つ煽り文句は本心だったり本心じゃなかったりします
そして今までの煽りのどれが本心だったか又どれが本心でなかったか、についてのお問い合わせは御遠慮しておりますのでご了承ください

364エンペ◆aSVgfPo4.Y
2020-05-24 23:10:05
ID:OFoXrI9k

> それでお前の真意がどちらにせよ或いは両方にせよキメェんだっつーの
> 俺はお前の話を踏まえた上でキメェって言ってんだっつーの

んじゃもう終わりでいいよ。

俺ももうあんまやる気ないし。
気が乗らなくても無理にでも返せとかいうつもりはないし。

"意味不明"っつってたから、
「(俺が)どういう意味(メリット)を想定していたのかさとうにはわからなかったのかな?」と思って、
俺なりに「こういう意味(メリット)を想定してたよ」みたいなのを説明したつもりなんだけど、そういった俺の意図を踏まえた上でも「キメェ、意味不明」っていうならもういいよ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

> お前いくら高校生だっつっても冗談抜きでヤバすぎねえか?

気遣ってくれてるならそれはありがたいけど、リアルでのコミュニケーションにおいてはそこまで不自由感じてないな。

まぁ掲示板喧嘩みたいな長文のやり取りに俺が慣れてないってこともあるかもしれないけど、俺は(今回)さとうが言ってる不自然とかのくだりに共感出来なかった。

まぁとにかく、今俺が「こういう意味(メリット)を想定してた」みたいな話をしても、
「それを踏まえた上でキメェ、意味不明」みたいに言ってるあたりそこにおいては分かり合え無さそうだし、互いに良いことなさそうだし、もうこの話は終わりでいいよ。

365神憑き亀◆FXHol1TwWk
2020-05-24 23:35:20
ID:smgqHSoc(sage)

>>363
バレてたのか(滝汗)

もうほんとうに糞しょーもないやり取りになってる自覚ありすぎたし
「さとうも流石にこんなホモ絡み見てないだろうと」思って
手札のさとうカード調子にのって切りまくってしまったわwww普通に威力あって使いやすかったwww


はい、マジでごめんなさい反省します。

366吹雪◆poHZqGCdE6
2020-05-24 23:52:50
ID:Rw/hhPK.(sage)

>>362 両方違うんですが
たろささんに至っては俺のこと自演自演言った人じゃないですか

367さとう
2020-05-24 23:57:55
ID:poovhE8s

なんなんだコイツは....?

〝意味不明〟という言葉一つだけ取り上げて勝手に話を終わらせる、まじで迷惑すぎるだろ
なんだそのボソボソと独善的に呟いてから 「終わりでいいよ」 なんて言い出すキメェやり口
一生対話しねえお前に絡まれた時点で俺に良いことなんて一つもねえんだよこのボケが
ヤメるならスッとヤメりゃいいだろうが、お前がレスしなきゃ俺もレスしねえわ
そういう礼儀くらいは俺にも備わってんだよ覚えとけ


けどお前のボソボソ捨て台詞がなんかムカつくから最後までケチつけるけど、
言質があるのに言質を取ることの意味(メリット)については、恐らく>>347の中盤で語ってるコレ

>俺はこれらの質問を通して、最終的にはさとうの発言内容の矛盾性を指摘したかったんだよね。
>このとき、
>俺は"さとうが矛盾している"ということを客観的に掴みやすくするために、表現をさとうの発言(ごめんな速攻"論破しちゃって")に寄せたかったんだよ。

これを踏まえて尚、それは>>320の時点でフッツーに出来ることだろうがw
>>319で言質が取れてる時点でフッツーに矛盾性を指摘出来るし表現も寄せられるだろうがw
なのにどうしてまた聞いてきたのか、今までのお前の言い分を聞いても余裕で意味不明だっつーの


大体お前 「そういう意味を想定してた」 って言うくせに普通にそれ>>320でやってんじゃねえかよwwwwwwwww
>>320でした確認が取れることで俺に対して矛盾性の指摘が出来て表現も寄せられる〟ってのがお前の意見なのに、
確認が取れてねえ>>320の段階でそれやっちまってるじゃねえかよwwwwwww


普通に後付け下手すぎるんだよねお前
ワケ分かんねえ話をひねり出して俺正しいこと言ってますから!みてえなの目立つけど、
過去との整合が全然取れてなくて言ってることグシャグシャになっちまってんだよ

そういうのはチャット喧嘩でやろうな、チャットならそういうの評価されると思うよ
まあ俺チャット喧嘩の世界観どうなってっか全然知らねえからテキトーなんだけどさ

368神憑き亀◆FXHol1TwWk
2020-05-25 00:07:29
ID:.95mr6sA(sage)

クネクネには話の中心軸が自分でも解んなくなって矛盾しやすくなる
そんなデメリットあるんでないか?

369エンペ◆aSVgfPo4.Y
2020-05-25 02:06:51
ID:YXLVxKrs

>>367

終わりでいいよとは言ったけど、まぁこれぐらいは送ってもいいかなと思ったので...。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> これを踏まえて尚、それは>>320の時点でフッツーに出来ることだろうがw
> >>319 言質が取れてる時点でフッツーに矛盾性を指摘出来るし表現も寄せられるだろうがw

> 大体お前 「そういう意味を想定してた」 って言うくせに普通にそれ>>320でやってんじゃねえかよwwwwwwwww

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

えっとまず...

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>俺はこれらの質問を通して、最終的にはさとうの発言内容の矛盾性を指摘したかったんだよね。
>このとき、
>俺は"さとうが矛盾している"ということを客観的に掴みやすくするために、表現をさとうの発言(ごめんな速攻"論破しちゃって")に寄せたかったんだよ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

❶質問(確認)を通して、最終的にさとうの発言の矛盾性を指摘したかった。

❷その上で、「"さとうが矛盾している"ということを客観的に掴みやすくするために、表現をさとうの発言(ごめんな速攻"論破しちゃって")に寄せたかったんだよ。」

まず❶は

> 「論破した」という事実がないならそれって
「論破しちゃって」ないよね?

によって矛盾性が指摘できるようになるというメリットを感じてるよ!としたくて言ったわけじゃなくて、❷の趣旨「客観的に掴みやすくするために表現を寄せたかった」が達成されることをメリットとおく上で言ったことだよ。

❶がある上で、❷で触れたような目的が達成されることは俺の価値観の中ではメリットになると考えているから。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

俺は客観的につかみやすくするために寄せたかった と言ったが、寄ってる状態は全てが掴みやすいとは言ってないよ。
(ついでにいえば、確認がなければ矛盾性を指摘するのは不可能だった!とも言ってない)

表現の寄せ方には、
相手の発言の矛盾性が

客観的に掴みやすくなる寄せ方と、
客観的に掴みやすくなるわけではない寄せ方

があると思うんだけど、
俺は「さとうの発言が矛盾しているということを"客観的につかみやすくするために"寄せたかった」んだよ。それが俺の目的だったのね。

この時、"寄せる"ということ自体は既に出来るような状態であっても、「客観的に掴みやすくするために寄せる」ということが成し遂げられる状態とは限らないよね?

だからこれを成し遂げる上で俺は、「段階的に確認を取りつつ表現を近づける(寄せる)」ということをしたかったんだよ。

ーーーーーーーーーーーー

❶論破できてなかったという言質をとるような確認によって、まずは「論破できてなかった」という状況に絞って、客観的に掴みやすい状態を作る。

❷再度❶の確認をとったり、指摘のような意図の質問をして、どこを問題点としているつもりなのか客観的に掴みやすい状態を作る。

また、「『論破しちゃって』ない」という表現で言質をとることによって、❹で"(はっきりと)さとうの発言内容の矛盾性を指摘する"上で「さとうの発言内容が矛盾している」ということを客観的に掴みやすいような表現の寄せ方をする。

❹(はっきりと)さとうの発言内容の矛盾性を指摘する。

ーーーーーーーーーーーー

細かいところに違いはあるかもしれないけど、
「"表現を寄せる"事は出来ているじゃないか」という話について例を出してみると、

「なんでお前バーベルを買ったの?」

「筋肉をつけるために運動をしたかったんだよ」

「運動が目的なら買わなくても出来たし、実際に(運動は)出来ているよね?」

「そうだよ!でも俺が目的としているのは筋肉をつけるための運動だから、バーベルを買わないと難しいと思ったんだ。」

ーーーーーーーーーーーー

みたいな感じ。

370エンペ◆aSVgfPo4.Y
2020-05-25 02:10:51
ID:YXLVxKrs

「段階的に確認を取りつつ表現を近づける(寄せる)」→「段階的に『確認を取りつつ表現を近づける』」

の方がわかりやすいかも?

371神憑き亀◆FXHol1TwWk
2020-05-25 02:29:04
ID:.95mr6sA(sage)

さすがだなメスイキ
俺に2年近く粘着してひたすら暴言浴びせ続ける病気なだけはある

372エンペ◆aSVgfPo4.Y
2020-05-25 17:55:43
ID:YXLVxKrs

今読み返したけど

ーーーーーーーーーーーー

❹で"(はっきりと)さとうの発言内容の矛盾性を指摘する"上で「さとうの発言内容が矛盾している」ということを客観的に掴みやすいような表現の寄せ方をする。←これも❹かも。

373さとう
2020-05-25 21:33:51
ID:dIT7qI.A

>>369
お前が理解するまで何回でも言ってやるけど、
さとうの矛盾を指摘したかった、さとうの表現に寄せたかったって話なら別にそれでいい
ただそれは>>320のときに俺に確認を取るまでもなく出来ることだろうがって言ってんの

​───────​───────
>>319
>『>>309の通りである』と「論破出来てなかったことを認める」のなら、
>『ごめんな論破しちゃって』は結局〝論破しちゃってない〟ってことになるじゃん

>だったらそれ論理的におかしくね?
​───────​───────

❶〝さとうが論破をしていないという状況に焦点をあてることで客観的に掴みやすくし〟
❷〝どこを問題点としてるか示すことで客観的に掴みやすくし〟
❸〝酷似した表現を取ることで客観的に掴みやすくし〟(←論拠不明)
❹〝さとうの発言の矛盾を指摘する〟

お前の❶❷❸❹全部満たした上で、わざわざ俺に確認を取るまでもなく、こんな風にこなせるだろっつってんだよ

自分で書いてて不思議に思わねえのか?
❶❷❸❹のどれもが俺に確認しなくても達成出来ることじゃねえか
どうしてそこまで俺に確認を取りてえんだよw キメェよw


それでメカニズムの不明な〝客観的に掴みやすくするための確認〟とやらは、
お前の言う〝客観的に掴みやすくするための確認〟の性質と〝言質を取る行為〟の性質の二つを併せ持ってんだろうが?

だから俺は今までず〜〜〜っと〝言質を取る行為〟の性質は不適切だろって言ってるのに何でその話には一切触れねえんだ?
その話を全部無視して 「この言葉にはこういう意味があったんです」「実はこういう意味もあったんです」
そんなことだけを繰り返すのはなんでなんだ?

俺はず〜〜〜っと、お前がいう〝こんな意味があったんです〟って話をウンウンと聞いて、
それを踏まえた上で 「でも言質を取るの意味不明だよねキモいよ」 って言ってるのにぜ〜〜〜んぶ無視するのは一体どうしてなんだ?

ただただ話を聞いて欲しいだけならくいだおれ人形にでも話しかけてれば?
頭イカれてっから相手に血が通ってようがなかろうが関係なさそうだしなお前

374エンペ◆aSVgfPo4.Y
2020-05-25 22:23:41
ID:qUUrvpus

> さとうの矛盾を指摘したかった、さとうの表現に寄せたかったって話なら別にそれでいい
> ただそれは>>320のときに俺に確認を取るまでもなく出来ることだろうがって言ってんの

ーーーーーーーーーーーーーーーー

繰り返すようだけど、俺は客観的につかみやすくするために寄せたかった とは言ったが、
寄ってる状態は全てが掴みやすいとは言ってないよ。(ついでにいえば、確認がなければ矛盾性を指摘するのは不可能だった!とも言ってない)

表現の寄せ方には、
相手の発言の矛盾性が

客観的に掴みやすくなるような寄せ方と、
客観的に掴みやすくなるわけではない寄せ方

があると思うんだけど、
俺は「さとうの発言が矛盾しているということを"客観的につかみやすくするために"寄せたかった」んだよ。それが俺の目的だったのね。

たしかに >>320 の時、"寄せる"ということ自体は既に出来るような状態であったかもね。でもだからといって俺が満足できる感じで「客観的に掴みやすくなるような寄せ方」ができる状態ではないと判断したんだよ。

だから「客観的に掴みやすくなるような寄せ方」をする上で俺は、「段階的に確認(言質)を取りつつ表現を近づける(寄せる)」ということをしたかったんだよ。

そうすることで、「さとうの発言が矛盾している」ということが、客観的により掴みやすくなるだろうと思った。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>『>>309の通りである』と「論破出来てなかったことを認める」のなら、
>『ごめんな論破しちゃって』は結局〝論破しちゃってない〟ってことになるじゃん

>だったらそれ論理的におかしくね?

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

という風に表現するよりも、段階的に確認(言質)をとりつつ表現を寄せていったほうが、「さとうの発言が矛盾している」ということが客観的に掴みやすくなるだろうと思ったんだよね。

ーーーーーーーーーーーーーーーー


> 自分で書いてて不思議に思わねえのか?
❶❷❸❹のどれもが俺に確認しなくても達成出来ることじゃねえか
> どうしてそこまで俺に確認を取りてえんだよw キメェよw

ーーーーーーーーーーーーーーーー

「指摘をする」「表現を寄せる」というところにのみ目を向ければ、確認を取らず、より近道で達成することは可能かもしれないけれども、"客観的に掴みやすくする"ことに目を向けた場合、必ずしも近道の表現が掴みやすい!とは思わないんだよね。

ーーーーーーーーーーーーーーーー

例えばバーベルのくだりでいくと、
バーベルを買わなくても家にあるものを持ち上げるなどして、"運動"をすることも出来たと思うし、それによって多少"筋肉をつける"ことも可能だったかもしれない。

でもだからといって、「筋肉をつけるために運動をしたかったからバーベルを買った」というのが、必ずしも過去の状態と整合しないとは限らないし、バーベルを買うことって大しておかしいことじゃなくない?

要は"表現の寄せ方"の問題で、
"確認(言質)を取りつつ、段階的に表現を寄せる"という寄せ方をすることによって、
「さとうの発言内容が矛盾している」ということが、より客観的に掴みやすくなるだろうなぁって俺は思ったわけ。
そういった部分から、「言質を取る」という性質に俺は魅力を感じたよ。

ーーーーーーーーーーー

そもそもわかりやすいかどうかの判断自体にけっこう感覚による判断が含まれていると考えていて、それでいて尚且つここでいう客観的というのは、単に「(俺が想定する)第三者目線で」ぐらいの意味で使ってるのもあって

「わかりやすくなるといえる理由は?」

...と考えてみると難しいところだな。(いやどうでもいいかもしれんけど)

「仮に俺が第三者だったら、確認(言質)を取りつつ段階的に寄せていった方が、さとうの発言が矛盾しているということがスッと脳に入ってきやすいと思う」って感じ。

ーーーーーーーーーーーー

375
2020-05-25 22:51:22
ID:St8AOl52

世界一どうでもいい話を長引かせる天才同士のやり取りを目に焼き付けろ

376さとう
2020-05-26 00:04:57
ID:zGIJguq.

>>374
遂には理由付けすらしなくなってきたな?w
それがクネクネの終焉の感覚だから覚えとけよ


で、お前は>>320は❶❷❸❹を満たしてるからエンペ的に満足出来る寄せ方になってるって話をしていて、
それを理解し❶❷❸❹を満たした上で〝確認(質問)〟を除いた構文は可能である、ことを俺は示しているわけ
だったら俺の構文のどこがお前のそれを満足させられねえのかを語れよ?
その理由付けをなんで怠ってんだよ?
まだ自分の対話能力の無さに気づけねえかバカ?

そもそもお前の目的は 【さとうの発言が矛盾していることを客観的に掴みやすくするために寄せたかった】 であって、
これを成し遂げるための〝選択肢〟として 「段階的に確認を取る」 という行動を選んだとお前は言ってるわけで、
俺の発言が矛盾していることを客観的に掴みやすく出来るなら別に段階的に確認を取る必要はねえって話だろ

だったら言質を取る行為の正当性も図れてねえじゃねえかwwwwwwwwwwww
お前の言動は意味不明だったでお終いじゃねえかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
意味不明なことして俺に背負わせる必要のねえ責負わせてくんじゃねえよクソボケが!!!wwwwwwwwwwww

それで、そういうすべきこと一切をすっ飛ばしてただただ 『俺はこう思うんだよ〜』『必ずしもそうとは思わないんだよ〜』 と繰り返す

そもそもの自己収束的主張に加え根拠や論拠さえも纏わせねえなら俺が返せる言葉はねえんだよ
砂場遊びに興じてるチビッ子がするような口喧嘩楽しいか? キッショいなお前wwwwwww

バーベルとか何?
「細かいところは違うかも」「みたいな感じ」 ってその正しさが担保されてねえ例え話を前提に話を進めてくるのヤメてくんねえ?

ちなみにザッと読んだけど意味不明だったから、その例え話〝客観的に掴みやすくない〟が?wwwwwwwwwwwwwwww


まあ分かるよ?
お前がこれまでの意見のdataを 「エンペの感覚に依存する」 として 『俺が思っただけだからな〜··』 って主張する気マンマンなのはめっちゃ分かってるから

ただ俺はそれに乗ってやってんだよ
お前の話にも感覚にも乗った上で話をしてんだよ
難しいじゃなくて語れよバカ?
語らねえなら普通にお前が言い負けたってだけ、クネクネがどう弱いか見せてやってんだから学べや^^

377エンペ◆aSVgfPo4.Y
2020-05-26 05:12:11
ID:7KQQiHlM

そろそろ俺もリアルでやること出てきたし、
とりま(俺側は)このレスをラストにするつもり。

つかキャスフィ(掲示板)喧嘩も楽しく感じられないし、当分の間やらないかも。
最後までダルい絡みだったようならすまんな、お疲れ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

> 俺の構文のどこがお前のそれを満足させられねえのかを語れよ?

俺は(感覚的に)段階的に確認(言質)をとりつつ表現を寄せていったほうが、「さとうの発言が矛盾している」ということが客観的に掴みやすくなるだろうと思ったんだよね。

さとうのようなまとめ方では俺が満足出来る程度に「さとうの発言が矛盾しているということが客観的に掴みやすくなっている」とは思わなかった。

ただそれだけの話だよ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

> 難しいじゃなくて語れよバカ?
> 語らねえなら普通にお前が言い負けたってだけ、クネクネがどう弱いか見せてやってんだから学べや^^

わかりやすいとかわかりにくいとか、みづらいとかみやすいとか、好きだとか嫌いだとか、キモいだとかキモくないだとか、
感覚的なことについて理由が説明出来るってのが当たり前なの?

俺は黒が好きだから黒いスマホケースを買ったけど、なんで黒がかっこいいという理由すら説明できねえのか!とかいわれても、お、おう...って感じ。

喧嘩において、"自分の感覚の理由"みたいなのを語らないからといって負けになるような価値観には全くもって共感できない。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

378神憑き亀◆FXHol1TwWk
2020-05-26 14:01:51
ID:VDMcwoGM(sage)

さとうに負けてるのは良いとしても
エンペ恥スレで俺に負けてるのはせめて処理しないとヤベーと思うぞw

379さとう
2020-05-26 16:06:24
ID:zGIJguq.

>>377
お前は頭が悪いから人の言ってることを読み解くことも満足に出来ねえんだろうな

>"自分の感覚の理由"みたいなのを語らないからといって負けになるような価値観

誰がこんな話をしてんだよボケ?
俺がそんな話をしてると思ってんのか?死ねよカス

俺が言ってんのは〝お前の語ることを踏まえた上でも違う選択肢を取れるから〟〝その選択肢は意味不明で〟〝俺に無駄な手間を生じさせてるだけだろ〟ってことで、
それに対して何ら反発することなく、こっちが踏まえてねえ事項を付け足すこともなく、
ただただ 「俺の中ではこうなんだよ〜」 と言うだけならそれは対話すら放棄してるだろうが?

俺はお前の不備や瑕疵をしているのに対するお前は俺の不備や瑕疵を指摘することなく、
その上そうやって言い返すことすら怠っているならフッツーに負けじゃねえかよwwwwwwwwwwwwwwww


そもそも感覚的なことを言語化し筋道を立てて語れるのが一般喧嘩師の備えておくべき特性だし、
そんなことさえも出来ねえカスが喧嘩しようとしてんじゃねえよボケって俺は思うが?

言論で遊ぶつもりなら言論をコントロールしろよ
ろくに操れねえまま何が 「楽しく感じられない」 だバァーーーカ!wwwwwwww
キャラコンや立ち回りが出来ねえせいで呆気なくキルされて (つまんねえ...) ってキレてゲームやめてるのがお前なんだよ

クソほど弱いクセに逆ギレして逃げ出すとかまじ人格疑います...もう一生キャスフィ来ないでねキメェから.....


ちなみに俺の好きな色は緑色なんだよね
見てると落ち着くし、緑色が好きな人って多くて個性を主張しすぎない色だし、目にも優しいから、そういう理由でスマホカバーは緑色にしたいね

そして緑色にリラックス効果があるのは広く認知されてるし好きな人が多いのも統計として出てるし目への負担が少ないのも示されてる

どれも調べればすぐ出てくるようなことだからわざわざ示さないが、
緑色を好きな理由は以上のように説明できるんだけどまさかお前出来ないの?w

スペック低すぎね?wwwwwwwwwwww 喧嘩師ヤメたら?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

380エンペ◆aSVgfPo4.Y
2020-05-26 19:58:47
ID:VVNfyhnM

喧嘩の内容としてはもう第三者が判断してくれればいいと思ってて、これから書くことは反論ではなく雑談の気分で書くので、身構えないでほしい。

宿題しながらというのもあって、読みづらかったりしたらごめん。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

まず、「楽しく感じられない」ってのは、
「さとうの反論がつまんねーよ!」とか「書いている内容が不快だ!」みたいなそういうのが言いたかったのではない。

掲示板喧嘩全般が楽しく感じられなくて、自分で楽しいと思わず、ストレスになっていても続行するべきなのか?って考えたときに、
無理してまでやらなければならないわけではないんじゃないかなっておもったのが理由です。

今回さとうにふっかけるようなムーブを取った理由には、ある喧嘩師(シュタインではない)に「自分の喧嘩には攻撃力が足りない」というような相談をした時に、
「さとうの喧嘩とか攻撃力高いから参考にしてみるといいんじゃないかな」とアドバイスを頂いたというのがある。

正直な話、総合的にはストレスの方が大きかったのも事実だし、続行する気はないけど、それは多分掲示板喧嘩に俺(の性格や性質など)が向いてなかったというのが理由で、
「自己収束的な主張に対してどう掴み掛かるか」みたいなところとか、
(俺なりにもう何度か読み返して、自分の喧嘩に取り入れていけたらいいなぁ)って部分も見つかったし、俺がさとうに対して怒る理由は正直いまはパッと思い浮かばない。というか、そこについてはむしろありがとう。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

前回と比べて、今回のやりとりは相対的に濃かったと思うんだけど、「エンペはこういう能力を身につけていったほうがいい」というのが新たに見つかったなら教えてほしいです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

381エンペ◆aSVgfPo4.Y
2020-05-26 20:33:09
ID:VVNfyhnM

ここも反論ではないレス。

他のスレで粘着にしつこく言われてるけど、僕は実際アニマでもなければ、シュタインのことを呼んでもないし、シュタインにさとうと喧嘩するように言ってもないです。

ただ、自分から「後は第三者に~」みたいな形で切り上げておいてアドバイスを求めるのが図々しいのは正直その通りかな。
最後までこんなんでほんと申し訳ない..

(独り言)
本当に喧嘩掲示板(喧嘩のみならず)向いてないみたいで、思ったことをうまく綴れていないかもしれない。ちょっとクールダウンしてから文章を打つべきだったかもしれない。
(独り言終わり)
まぁでもやっぱ他のレスもそうだけど、特に恨みもないのに失礼なことたくさん言ったと思うし、ここで謝るとあのスレがまた騒がしくなりそうだけど、一連の絡み通してもっかい謝っときます。申し訳ない。
可能かどうかはわからないけど、今度はストレスが少なく正常な思考ができる時に、チャットかどこかで会えたらなって思います...。

382神憑き亀◆FXHol1TwWk
2020-05-26 20:45:57
ID:VDMcwoGM(sage)

ほう?
俺に数々のデマだの疑いだの吹っかけておいて自分は弁明か?
こちとらお前のせいで一定期間まともに喧嘩できる環境すら無くなったけどな?
お前が本当に謝罪しないといけない相手が誰だかわかってねえみてーだなあ~

383エンペ◆aSVgfPo4.Y
2020-05-26 20:51:36
ID:VVNfyhnM

アニマ疑惑かけてたどころかなんなら今もかけてるのが亀さんだよね。

384
2020-05-26 20:59:05
ID:QQBXRO.s

引退するらしいからこれだけいっとくけどステハンの疑惑とか誰も本気で疑ってないからよろ

385エンペ◆aSVgfPo4.Y
2020-05-26 21:01:58
ID:VVNfyhnM

>>384
ありがとう!😊

386きいろちゃん
2020-05-26 21:46:59
ID:ePP6aM3Y

さとうがエンペを引退させたー
やーいやーいガキンチョいじめて楽しいのかコールドブラッドー

387あかさたなはまやらわ
2020-05-26 21:58:47
ID:csPn4Pu2

>>378
人生負け組のハキダメ人間の模範解答者がなに「恥」とかいう言葉使ってんのキッモp(՞ةڼq)ᶠᶸᶜᵏᵧₒᵤ
少しは自重しろよチー牛フェイスのクソ雑魚チンチンブリブリ電マ野郎wwww

388めるとだうん◆hBS2.Sl58g
2020-05-26 22:06:38
ID:LNSuHJcc

電マ野郎って何のつもりで言ってんのか分かんなすぎて草

389神憑き亀◆FXHol1TwWk
2020-05-26 22:34:23
ID:VDMcwoGM(sage)

「可哀想なボク」をやっちゃって絶賛同情集め中のメスイキだけど
普通に>>387みたいなことメスイキ含むそいつらの集団から延々と言われ続けてきた
俺の方が普通に同情されるべきだよなw

もし「亀がメスイキを虐めた」みたいに単純に考えて怒ってそんな事書いてるなら
レッドブルでも飲んで一端落ち着いてほしい

なお電マ野郎の意味は俺にもよくわからん

390さとう
2020-05-26 22:34:35
ID:zGIJguq.

反論であるかないかは自分で読んで決めるから一々前置きしなくていいんだよな
その前置きが無くても〝将棋の感想戦〟的姿勢なのは読めば分かるし、>>367でも話したけど、お前がこれまでのやり取りの中身に触れないのなら俺も触れねえよ


で、俺は喧嘩をする際相手の心を挫くよう意識してるから、
お前は掲示板喧嘩が向いてないためにストレスを抱えたわけじゃなく、相手がさとうなせいでストレスを抱えただけだと思うが?

喧嘩師が生息しているコミュニティはここを除けばラウンドテーブルとTwitterくらいしか知らねえ上、それらにどういうタイプの人間がいるかほとんど把握してねえ立場ながら言うけど、
相手にPTSD起こさせるような、キリキリとストレスを与える俺みてえなタイプはまず居ねえだろ

だったら、お前にそういう免疫が無かっただけ
向いてる向いてないではなく、ただそれだけのことでしょ

仮に、俺以外の人間と掲示板で喧嘩するとか継続したやり取りをしていると想像又は想起したとき、今と同レベルのストレスを抱えると思うのか?
もし抱えると思うなら、まあそれは確かに向いてねえのかもしれねえけど、
お前の心中を察するに大したストレスは抱えねえんじゃねえの?って俺は思うね

だから、お前は掲示板喧嘩に向いてねえんじゃなくて俺との喧嘩が向いてねえだけじゃねえ?
コトを大きく捉えすぎだと思う、まあハッキリ言ってすげえどうでもいいけど


それで、お前がアニマだろうがなかろうが、シュタインを呼んでようがなかろうが、喧嘩するよう言ってようがなかろうが、まじでめっちゃどうでもいいよ
全部 「だから何?」 って感じ
俺がそれらについて咎めたりをしてねえ以上わざわざ俺に言い訳する必要ねえだろw

とはいえなんかめんどくせえから書き置きしとくけど、俺はお前をアニマだと思ってねえしシュタインを呼んだともけしかけたとも思ってねえよ


最後、俺からお前へのアドバイスは前もしたと思うけど 『勉強や交遊に励んで知識と常識を身に付けたらいい 』 それだけ

ていうか俺が何かを語ったところでお前頑固そうだし傾聴しなさそうだから無意味じゃね?って思ってんだよな

それに俺は基本的にそういう師弟関係みてえなのキメェなって思ってるし、
横の繋がりを全面に出してなかよしこよしやってるのキメェなって思ってるし、
戯れに一度そういうのやって合わねえなってなってるし、
結局のところ、お前に何かを教えてやろうって気持ちに全然ならねえんだわ

だからシュタインだとか、俺の攻撃力が高いと思ってる謎の人物Xだとか、そういうお前らの身内で解決すればいいと思います


ps.
俺がネット上で気を抜いて話すとしたらそれはさとうの名前を確実に捨ててるし、
ましてや気を抜いた状態且つ名前を捨てた状態だとしても、こういう界隈の人間と意欲的に絡もうだなんて絶対思わねえよw

それでも俺が気を抜くとしたら、それは相手が女の子であることが絶対条件なので、故にお前にそういう機会が訪れることは一生ないと思います

諦めてください

391エンペ◆aSVgfPo4.Y
2020-05-26 22:35:16
ID:VVNfyhnM

誰も亀が俺をいじめたなんていってなければ、思ってもないと思うよ...?

392
2020-05-26 22:36:02
ID:QQBXRO.s

え、芝生って女の子だったの?

393アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2020-05-26 22:44:57
ID:0PMoUj3A

エンぺはおでん面に落ちなければ普通に優秀になりそうだな

高2でよくやっとるわ

394アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2020-05-26 22:45:39
ID:0PMoUj3A

俺が高2のころは鼻水たらしながら田んぼに突っ立っとったわ

395めるとだうん◆hBS2.Sl58g
2020-05-26 22:46:15
ID:LNSuHJcc

ガチで言ってんのか・・・?www

396吹雪◆poHZqGCdE6
2020-05-26 22:47:55
ID:kt5kZjpM(sage)

>>394 ネタでしょ?
俺も流石にやらないわwww

397きいろちゃん
2020-05-26 22:48:25
ID:ePP6aM3Y

俺が高二の頃は武道場で殴り合いしたり他校のヤンキーに絡まれたりしてたわ。
いやあ、今思えば魚臭い青春だったなあ

398アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2020-05-26 22:48:51
ID:0PMoUj3A

田舎育ちだからなぁ

田舎の高2ってそんなもんやで

399吹雪◆poHZqGCdE6
2020-05-26 22:50:26
ID:kt5kZjpM(sage)

そんなもんじゃないでしょ

400きいろちゃん
2020-05-26 22:51:09
ID:ePP6aM3Y

ぶっちゃけ、僕も海や川に釣りしにいったり、早朝にカブトムシ捕まえに行ったり田んぼの横でザリガニ釣ったり山菜取りに行ったりしてたよ。
もちろん鼻水は冬以外垂らさねえ

401エンペ◆aSVgfPo4.Y
2020-05-26 22:51:48
ID:VVNfyhnM

>>390
返信ありがとう。まぁ相手がさとうだから精神的に負荷が掛かったってのもあるのかもしれない。

確かに、俺が喧嘩してるのがカミツキガメだけだったら、もう少し長く続ける気にもなってたかもしれないな。

> 仮に、俺以外の人間と掲示板で喧嘩するとか継続したやり取りをしていると想像又は想起したとき、今と同レベルのストレスを抱えると思うのか?

厳密に今と同レベルかはわからないけど、ロシュくんとかシュタインみたいな(自分の中で)強い喧嘩師と長文で喧嘩してたらかなりのストレス(割りに合わないぐらい)にはなるんじゃないかなって思うな。かといって、弱い喧嘩師ばかりを選んで相手にするのもなんかなーって思うし、

やっぱ向いてなそう。

俺がさとうと喧嘩したばかりで、長文喧嘩(掲示板喧嘩)に対するストレスのイメージを引きずってるだけなのかもしれないけど...

> 俺はお前をアニマだと思ってねえしシュタインを呼んだともけしかけたとも思ってねえよ

ならよかった。どっか別のサイト(デュラチャかな?)で発言捏造されて以来、自分に対する虚偽の情報がもたらすマイナスイメージみたいなものには神経質になりすぎてるかもしれない。何はともあれそれならよかった。

> 『勉強や交遊に励んで知識と常識を身に付けたらいい 』

ありがとう、宿題片付けます...

> シュタインだとか、俺の攻撃力が高いと思ってる謎の人物Xだとか、そういうお前らの身内で解決すればいいと思います

まぁそうだなぁ。当分の間掲示板やめるにしても、喧嘩自体をやめるわけではないし、強くなりたい意欲はあるから、これからも自分が強いと思う人たちから積極的にいいところを取り入れていけたらなぁっておもってます。

おつかれさまでした

402エンペ◆aSVgfPo4.Y
2020-05-26 22:52:32
ID:VVNfyhnM

>>393
ありがとう!😊

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