>>57
>奈月ちゃんは(b⇒e)を否定している。つまり「偽」にしようとしてる。
>でももしそうするとアトローシャスくんの「論理」はトータルとして正しいことになり、奈月ちゃんは自分で自分の首を締めることになる。
それは俺の言い分ではなかったけどそういう解釈もアリだと思う•ω•
てかそっちのほうか良さそう。
>アトローシャスくんのトリックが負け惜しみに繋がらなければの話ですけど。そこのところはどう思いますか？
そこは別に負け惜しみになっても良くね？別にトリックの過程で失敗したところで事件(議論のもつれ)が起こらないってわけじゃないし•ω•
トリックの成功と事件は必ずしも繋がるわけではないと、俺は思う•ω•
>>57
>よく分かりましたね！(まあ普通に考えたら分かるかw)(。-∀-)
>もしかして馬鹿にしてます？
いや、ただの確認•ω•
ゴキブリ聖騎士型レティシア
不審者ベンジョマン聖騎士型レティシア
不審者伊藤茂
不審者ベンジョマン伊藤茂
上､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,エ
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;lllll●●lllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
| ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
| iｆ! |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ `ｷi |
| ,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi |
| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
| iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｷi `ヘ､
,√ ;ｻ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ ,ｷi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｷi
;ｻ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｷi
,;#, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｷi
;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾ
リリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;
>>77
感想をどう意味で使っているのか。
私の書き込みのどこがその感想にあたるのか。
それがキミの言う感想に当てはまるとして、それがあることによって何か問題があるのか。
あるとしたらどういう問題なのか。
「個人の感想だ」とだけ言われても、結局何が言いたいのかよく解らないんですけど。
あ、これがキミの言ってた「ジョーカーカードの隠し持ち」ってやつですか？(笑)
>>81
＞そこは別に負け惜しみになっても良くね？別にトリックの過程で失敗したところで事件(議論のもつれ)が起こらないってわけじゃないし•ω•
うーん、いいけど・・・いいんだけどぉーっ！
それだとアトローシャスくんと奈月ちゃん、どっちもアホでしたみたいな感じでスッキリしないんだよねーw(;´д｀)
どーせ作るならもうちょっと高度でかっこいいストーリーにしようよ！
いるいるー！w揶揄されたかどうかの確認しただけで、「揶揄されたと思ってる」とか思っちゃうひと～(*≧∀≦*)
>>91
ぼくはGカップぐらいあるんですけどるりさんはもっと小さいです
目視で測ったところよくてDぐらいですかね
ちなみにあなたは何カップですか？
>>86
>①私の書き込みのどこがその感想にあたるのか。
>②それがキミの言う感想に当てはまるとして、それがあることによって何か問題があるのか。
>③あるとしたらどういう問題なのか。
>④「個人の感想だ」とだけ言われても、結局何が言いたいのかよく解らないんですけど
《解答》（>>73参照）
⬇︎
>①②私が怒ってるのは「トリックなんて存在しない」と言われた事。
>そんなの宮本くんに言われなくとも分かってることだし。私は本人が元々持ってなさそうなジョーカーカードを思い浮かべてるだけ。
>「ない」ものも「ある」って考えた方が楽しいじゃん！
君は「名探偵」として参上するも、やってることは「判定人」だと複数名から突っ込まれる
そして、>「ないものもあるって考えた方が楽しいじゃん」発言
③つまりは、それって自分勝手に仮説を立てて自分勝手に解決して楽しんでるんだろ？w
問題大有りやんwww
君自身が俺に指摘されなくとも「トリックなんてないのも知っている」とも自白しちゃってるところも合わせると…
君が名探偵としてスレ作して意気込んだ理由にトリックの解明がしたい、犯人捕まえます、の持論からは外れてるから名探偵としては先ず失格な！w
次に君の判定人資格の有無については…「トリック＝ジョーカーカード」と捉えたうえで、ないものもあるって考えた方が楽しいじゃん、だなんて発言は、その喧嘩の判定において喧嘩当事者が本来持ち合わせてない証拠品を君は自作し持ち込み許可しては独りよがりで楽しんでるだし、判定するにあたり正当性、真実性に欠けてるわけだし判定人失格だよなw
すると今までの君のしてきた発言をまとめるに、1番相応しい表現は何か？と言えば…
④君が第三者の喧嘩を閲覧し君なりの喧嘩検証をし君なりの喧嘩見解を自由に書き込む
これって、君の「個人的な感想」やんwww
以上で、
俺が君が名探偵ではなく判定人でもなく、あるテーマ（喧嘩）において個人的な感想を述べているだけの証明は終わりです、ハイ！www
>>95
失格だの存在しないだの、夢がないよね宮本くんって。全面否定するには早すぎじゃないですか？
あとできれば感想じゃなくて考察って言ってくれません？まあ何でもいいんですけど、まるで私の書いてることが無価値のように聞こえるので。
＞君自身が俺に指摘されなくとも「トリックなんてないのも知っている」とも自白しちゃってるところも合わせると…
＞君が名探偵としてスレ作して意気込んだ理由にトリックの解明がしたい、犯人捕まえます、の持論からは外れてるから名探偵としては先ず失格な！w
まず私が>>73で言った
＞トリックなんて存在しない
を宮本くんが正しく理解できてることを前提に言わせてもらうね。
その場合、探偵の定義の問題っぽいよね。
「喧嘩師探偵」っていうのは喧嘩師と探偵を融合させたもの。聞いたことないでしょ？
少なくともここでは私が発明したもの。私がそれを定義できますよね？それを略して「探偵」と表現してるんです。
キミがどんな探偵と照合して私を否定してるのか知らないけど、それを理由に失格かどうかはキミが威張って決めれることじゃないんです。
どうしても失格にしたいなら、私の決めた定義の上で私がそれを遂行できていないことを示せばいいじゃないですか。(。-∀-)
まあ定義なんて具体的に決めちゃったらそれに縛られないといけなくなるし、あまり書く気ないですけど。(笑)
やってるうちに見つかったりもするんですよね、楽しさは。
次に宮本くんが正しく理解できてないケースを考えます。
結論から言いますと、私が宮本くんの言ってることを理解できてなかったのかもしれません(笑)
私が探偵事務所を開いたのは、トリックを解明したいから。
「トリックは本来なかったかもしれない」
↓けど
「トリックがあったものとして考える」
↓だとしたら
「どんなトリックなのかを解明したい」
簡潔に言えばこういうことだけど、何もおかしくないと思います！それが私の言ってる探偵なので。
と、言いたいところなんですけど、
ところで、「トリックが存在しない」の意味を「トリックとは言えない」として考えれば、「なかったかもしれない」→「あったものとして」という表現はおかしくなります。
でも私は「本人がトリックのつもりでやったわけではない」という意味で、「トリックは本来なかったかもしれない」と言ってるだけなので。
宮本くんはどっちなのでしょうか？
＞それをトリックだなんて見誤ってはセンスがないよなw
という発言から、前者って感じですけど。
もしそうだとしたらごめんね(汗
あまりにトンデモ発言だから勘違いしちゃったですw
＞君が第三者の喧嘩を閲覧し君なりの喧嘩検証をし君なりの喧嘩見解を自由に書き込む
＞これって、君の「個人的な感想」やんwww
漠然としすぎだけど別にそれでもいいです。でも「それが喧嘩師探偵だよ」と言ってしまえば終わる話ですよ。
それに読んでもらったら分かる通り、私の書いてる内容は、単にその喧嘩のテーマに関する感想を書いてるだけではなく、「if」がベースにあります。
感想とはいっても小学生みたいな「すごかったです」とか「おもしろかったです」みたいなものではなく、
一応もすくんみたいな閲覧者がつつきやすいような、論理に基づく感想となっているので、喧嘩板に書き込む内容としても悪くないと思います。
それでも他に何か問題があるならどーぞ。♪～(´ε｀)
＞個人的な感想を述べているだけの証明は終わりです
私が知りたいのはその続き。結局「探偵失格」ってことを言いたかっただけですか？
まぁどんな意見も感想というか主観は少なからずあるから感想だと言われるのもしょうがない気もするけど、それでも俺はifというか、るりちゃんなりの視点でいろんな喧嘩を読み解くのは楽しいから続けて欲しいなぁ〜。
だけど、その喧嘩からトリックとか犯人とか(るりなりの視点で)言うのなら、それなりの探偵としての良心が欲しいよね。
俺は、一種のifというか、独自の視点を持った感想のような楽しみを目的としたことなら別に文句はないけど、探偵を気取ったりするなら本人が持ってなさそうな奥の手を考えた方が楽しいからいーじゃんって言う姿勢は公平なジャッジ(推理)とは思えないなぁ。
論理で〜って言われてもはちゃめちゃなことがなければ、つまり矛盾がなければなんだってありなのね。今回は相手が持っているかどうかも不明なものを独自に考えているわけで(悪い言い方すると決めつけかな)それって都市伝説レベルの話なんだよね。だから信じるかどうかはあなた次第ですっ！！ならいいけど犯人はあなただっ！！とか名探偵の推理みたいに決められても「いやいや、まだこんな可能性もあるかもよ？」ってこっち(見る側)はおもったりもするからさ、みんなで話し合いましょうとか喧嘩板らしく、意見なり評論なりをぶつけて議論なり喧嘩なりしましょうっていう姿勢じゃないとなんか犯人を探し出す探偵としては独りよがりだと思うなぁ。まあこれが誤解だとしても探偵事務所とかかしこまると誤解されやすいんじゃないかなっとも思った。
てかるりちゃん同い年やん仲良くしよ〜笑笑
まぁ、その喧嘩を拗らせてる奴も戦術として使ってるかもしれないから悪者扱いするのも喧嘩師としてカッコ悪いかなって感じる。
真実を知るためにそこを暴いて本来あるべき結論へ帰着させるという点なら一種の考え方としてるりちゃんの推理(意見)は好きかなぁ笑笑
まあそこまでいくと判定人と何が違うのか俺には今んとこ分からんけどさ笑笑
>>96
こんなにフワフワした喧嘩師と論争するのは初めてだよw
>夢がないよね宮本くんって。
まさか夢を盾にして反論してくる喧嘩師が居るなんて夢にも思わなかったわw
「夢」なんて不確かな…不特定な…実態も実体もないような…それでいて向上心イメージだけは一丁前に身に着けちゃってる風な、ナンチャッテメンタルスケール特大雰囲気を醸し出してる風なwそんな暖簾に腕押し語録を使って反論されてもね…⤵︎困ってしまうわ…って感じだわ
>「喧嘩師探偵」っていうのは喧嘩師と探偵を融合させたもの。聞いたことないでしょ？
ないね〜wないなぁ〜www
>少なくともここでは私が発明したもの。
はいはい、さすが夢推し喧嘩師！！w
>私がそれを定義できますよね？それを略して「探偵」と表現してるんです。
おいおい…オリジナル用語を自分勝手に発明しちゃったうえにその意味も勝手に決められるなんて、そんな夢wのようなボーナス特権を使用して反論されたなら誰も君には敵わんよ…
そんな君の空論に勝つにはオレもオレジナルwいや、オリジナル用語作成しちゃうしか君には対抗出来なくなっちゃうかなw
困ったなぁーf^_^;
>キミがどんな探偵と照合して私を否定してるのか知らないけど、それを理由に失格かどうかはキミが威張って決めれることじゃないんです。
「喧嘩師探偵」なるオリジナル用語でその意味も君にしか分からなくて、そんな馬鹿げた空論をよくも、まぁーヌケヌケと威張って他人様にぶち込んできてくれたなーw
ちゃんと実用性のある、実績のある現代用語を持参して反論出来るように出直して来いバカヤローw（＾∇＾）
>どうしても失格にしたいなら、私の決めた定義の上で私がそれを遂行できていないことを示せばいいじゃないですか。(。-∀-)
示すもなにも、今さっき君からその喧嘩師探偵なるオリジナル用語を提示されたばっかりやねんw急過ぎるわwフリーダム過ぎるわw
>まあ定義なんて具体的に決めちゃったらそれに縛られないといけなくなるし、あまり書く気ないですけど。(笑)
も一回いうぞ、フリーダム過ぎるわwww
オリジナル用語も、その定義も君が自分勝手に決められて、またそれを他者に積極的には晒すつもりもない
バカも休み休みに言え！wもう空論ばかりで手に負えんわwww
>私が探偵事務所を開いたのは、トリックを解明したいから。
>「トリックは本来なかったかもしれない」↓けど
>「トリックがあったものとして考える」↓だとしたら
>「どんなトリックなのかを解明したい」
つまりは、喧嘩当事者のジョーカーカードを本人の意思を無視して君なりの考察でもって晒しあげる、って話だろw
それが許されるのは喧嘩当事者から正式に判定を依頼された判定員の仕事であり君みたいな無許可探偵がやるべきことではないよなぁ？
俺はそこを否定してんだよバーローw
>漠然としすぎだけど別にそれでもいいです。でも「それが喧嘩師探偵だよ」と言ってしまえば終わる話ですよ。
また言わせてな！wフリーダム過ぎるわw
終始、君のオリジナル用語で片付けるなら、そんなもんは日記に書いとけよw
>それに読んでもらったら分かる通り、私の書いてる内容は、単にその喧嘩のテーマに関する感想を書いてるだけではなく、「if」がベースにあります。
モシレバ話で片をつけようなら切りがない
主観的見解でもって、なんだって可能性を理由に成立してしまうからね
>私が知りたいのはその続き。結局「探偵失格」ってことを言いたかっただけですか？
うん。客観的な見方で君は探偵失格だし判定人失格
君独自の世界観るりちゅるランドでは、とっくに君は人間国宝級な喧嘩師名探偵やら喧嘩師名判定人なんだろうけれどね…www
>>97
＞まあこれが誤解だとしても探偵事務所とかかしこまると誤解されやすいんじゃないかなっとも思った。
それはすみません！m(__)m
でも宮本くんが探偵事務所とか言い出すから私もそれに合わせちゃった的な感じなんですw
それ以前に「探偵」とか「依頼」という言葉が紛らわしかったのであればホントにごめんなさいっ。
一応喧嘩板なので、私の考察に対する反論は受け付けます。
>>99
＞まぁ、その喧嘩を拗らせてる奴も戦術として使ってるかもしれないから悪者扱いするのも喧嘩師としてカッコ悪いかなって感じる。
私が突き止めたいのは「議論を故意に拗らせてる人」ですよ？
戦術として使っているなら尚更犯人です。
とはいっても別に悪者扱いはしてないです。
＞真実を知るためにそこを暴いて本来あるべき結論へ帰着させるという点なら一種の考え方としてるりちゃんの推理(意見)は好きかなぁ笑笑
＞まあそこまでいくと判定人と何が違うのか俺には今んとこ分からんけどさ笑笑
今のところ喧嘩師探偵とは、たった1つの真実見抜く探偵じゃないんです。たった1つのストーリー作る探偵なんです。
もちろん色んな反実仮想を考え、色んなストーリーを作ります。その時は他の人の意見も聞きます。そういう意味では公平かもしれません。
でも最終的には、それらの中から1つだけ私が気に入った作品を選出する。そういう意味では公平じゃないかもしれません。
ただ、私から言いたいことといえば、選出に関してはあまり気にしないでくださいってことです。
判定人との違いといえばそういうところもあります。
>>101
なんか私が馬鹿なこと言ってるみたいな書き方腹立つ！(＃｀皿´)
フリーダムフリーダムうるさいですね。反論がフリーダムじゃないんですよ、もともと私のやっていることが私の自由から生まれたんです。
しかも矛盾はしてないじゃないですか。私は何も悪くない！私は正直なことを述べてるだけだもん！
有意義な喧嘩とそうでない喧嘩を弁別できず？に喧嘩売ってきた宮本くんが悪いんですよ！
＞おいおい…オリジナル用語を自分勝手に発明しちゃったうえにその意味も勝手に決められるなんて、そんな夢wのようなボーナス特権を使用して反論されたなら誰も君には敵わんよ…
そりゃそうでしょ。その意味を決めないとオリジナル用語作った意味ないじゃないですか。
いや、意味(目的)が先にあってオリジナル用語が生まれたんですけどね。
目的ぐらい私が決めてもいいでしょ？
＞そんな君の空論に勝つにはオレもオレジナルwいや、オリジナル用語作成しちゃうしか君には対抗出来なくなっちゃうかなw
私が突然オリジナル用語を出したみたいな言い方やめてくれます！？！Σ（￣□￣;）
だいたい、喧嘩を対象に探偵をしようとする試み自体がオリジナルなんですから、私に関してはそうならざるを得ないでしょ！
宮本くんは作成しないでくださいねww
＞喧嘩師探偵」なるオリジナル用語でその意味も君にしか分からなくて、そんな馬鹿げた空論をよくも、まぁーヌケヌケと威張って他人様にぶち込んできてくれたなーw
＞ちゃんと実用性のある、実績のある現代用語を持参して反論出来るように出直して来いバカヤローw（＾∇＾）
自分から喧嘩売ってきといて、何様なんですか！？
私だってこんな無意味な喧嘩したくなかったですよ！こうやって返してあげてるだけでもありがたいと思ってください。(笑)
「出直してこい」じゃないんです、オリジナル用語は喧嘩が始まる前からあったわけだし、私がこんな反論を返してくることぐらい宮本くんなら想定できたでしょ。
想定外だったと言うのであれば、これで無意味な喧嘩であるのは理解したはずなので、どうかそちらが出直してきてくださいw
＞またそれを他者に積極的には晒すつもりもない
＞バカも休み休みに言え！wもう空論ばかりで手に負えんわwww
晒すも何も、元々定義なんてないに等しいですもん。
>>1に定義が書いてて、私がそれを誓っていたならば話は別ですけど。
仮に今私が定義作って、宮本くんが「ここが定義に反してるから探偵失格」とか言っても、私からすれば「あっそ」としか思えないかもね。
みんなが私に合わせるの。そういうスレなの。それが嫌なら出ていけばいい。私が独りぼっちになっても、おもちゃ(依頼)は十分たまってるわけだしね～♪
＞それが許されるのは喧嘩当事者から正式に判定を依頼された判定員の仕事であり君みたいな無許可探偵がやるべきことではないよなぁ？
＞俺はそこを否定してんだよバーローw
許されるとか許されないとか、やるべきことではないとか、そんな決まりごとがあったんですねww
で、なんで許されないんですか？
判定人の場合、周りの人が依頼する代わりに周りの人は従わないといけないとする。(そうしないとトーナメントの時とか円滑に進まないもんね)
そういう交換条件みたいなものなのかな？
でも私の場合、まず探偵の定義が解らないから周りの人は依頼できない。その代わり、私の考察に横槍を入れることは許されている。そこは別に制約してないから。
独りよがりだと思う前に反論すればいいんですよ。そして普通の喧嘩に発展していく可能性もある。それでよくないですか？
なるほど。るりちゃんは喧嘩のifを考察する探偵なのね。いくつかの可能性からありえたかもしれない未来を選定し、それを論じるといった感じかな。
104から思ったけど、るりちゃんが本当に突き止めたいのは「議論を故意に拗らせてる人」であって「喧嘩を拗らせてる奴」ではないんだね？
もしそうだとしたら喧嘩と議論は少なくともるりちゃんの中で区別されるものなんだろうなぁ。まぁ、ここに依頼されたスレは議論板じゃなくて喧嘩板から来たものが多いし、それを受けるならうっかり喧嘩の犯人を探しちゃうことにもなっちゃうと思うんだけど、一回ルイジさんが喧嘩板でやりとりした内容を依頼として受けて、るりちゃんは推理を披露したわけだからこれは少なくともるりちゃんの中では喧嘩じゃなくて議論だったのかな。まぁ喧嘩だとしても依頼を受けることはできなくもないんだけどね笑笑
それに、喧嘩板内で行われたやりとりだとしても喧嘩ではなく議論だということもできる。
となると、依頼する側(というか俺は)はどんな内容が議論に当たってどんな内容がNGな喧嘩に当たるのか気になるんだよなぁ。
今んとこまだ結果の出ていないというか、未だるりちゃんの名推理を拝見できていない事件もあるわけで、もしかしたらそれは喧嘩として判断されこの依頼はNGになったのかと思ってしまうんよ。まぁ、読むのも時間かかるしまだ急かすような時間ではないと思うし、俺や宮本さんの対応に追われて余裕がないことも考えられるからその限りではないんだけどね笑笑
もし喧嘩を受け付けない喧嘩師探偵だとするとますます、喧嘩師探偵とは何か謎が深まる気が…ご飯食べてくるね
>>115
俺も未成年や。つか、るりもみづきも正直言って全く興味ない。キャスフィなんかで遊んでグェッヘヘへゲラゲラｗｗｗｗとか言ってる女に興味ない。
>>118 まさかの32歳設定wwww
5歳設定かと思った←
てかるりさんってちょいメンヘラ入っていません?
>>106
まさか…？まだ俺に反論してくるとは思わなかったわw
君の無駄なスタミナだけは褒めてやるよ⤵︎
>「出直してこい」じゃないんです、オリジナル用語は喧嘩が始まる前からあったわけだし、私がこんな反論を返してくることぐらい宮本くんなら想定できたでしょ。
俺は>>1レスを見て君と初顔合わせした
そして>>96で君が初めて喧嘩師探偵なる定義を語りはじめた
この事実は分かって貰えるかな？w
つまりオリジナル用語の説明なんて喧嘩が始まる前からは無いよな？
実際に他者の喧嘩師達も君のオリジナル用語見てから困惑してるわけなんだよねw
「今更だけど喧嘩師探偵ってなに？笑笑」や「水素の音」に例えたりね
君は俺に向けた前レスでも「定義はあるけどそれを言うと縛られるから敢えて言いたくない」みたいな発言をしているけどさ、独自の世界観で喧嘩するスレなら、せめて誤解のないように、喧嘩師探偵なる定義をしっかり1レスで披露しとくべきじゃないの？
それを君は怠っておきながら、後出しというか付け足しというか、突然に「実は喧嘩師探偵っていうのは…定義は…」だなんて語られたうえに、（私の気持ちを理解してよ）「私がこんな反論返してくるの想定してよ、出来たでしょ」だなんて文句垂れ流されても…全く意味不なんだわ
>晒すも何も、元々定義なんてないに等しいですもん。
え…？え〜〜？ちょっと待ってくれ？メンヘラですか？？
君のオリジナル用語のオリジナルスレだ、と散々豪語しときながら…定義ないんですか？どゆこと？
ほらね、スレ主である君自身が先ず考えまとまってないんでしょ？w
それを他者である俺に察しろ、とか無茶振りやんwwwフリーダム過ぎるやんw
>仮に今私が定義作って、宮本くんが「ここが定義に反してるから探偵失格」とか言っても、私からすれば「あっそ」としか思えないかもね。
それ！堂々と言っちゃいますか？？www
君は無敵キャラだね〜
論破知らずだね〜〜
ダメだコヤツ…ガチでメンヘラさんかなw
つか、君のハンネ初めて見るけど、今更だけど念の為に確認させてくれ！
君さ喧嘩師だよな？
この俺の質問の意は察してくれw
>みんなが私に合わせるの。そういうスレなの。それが嫌なら出ていけばいい。私が独りぼっちになっても、おもちゃ(依頼)は十分たまってるわけだしね～♪
みんなが私に合わせるもなにも…、そんな発言するなら他者に合わせて貰えるように先ずきちんと君がしっかり定義を書こうな！w
ルール分からず君の考えた遊びに付き合わせられて？突然、君が自信満々にホイッスル鳴らしてイエローカードやらレッドカード出されてもね…全く意味不なんだわw
俺、何か反則しちゃったわけ？(・・?)ポカーン状態
るり審判員「うん、宮本くん反則ね！え〜と、でも詳しくは言えない、だって定義とか決めたくないから…あ、でも退場ね」
こんな女王様ごっこにはとてもじゃないが俺は付きあってられんわ
喜んで退場させて頂くわw
>許されるとか許されないとか、やるべきことではないとか、そんな決まりごとがあったんですねww
中途半端な形で喧嘩師達の過去の論争が終わったとはいえ、特に判定を当事者達から依頼もされていない第三者の立場である君が自分勝手に晒しあげて、ど〜のこ〜の、あ〜だこ〜だ言うのは、
見ていてあまり良い気分にならない、俺はね⤵︎
ましてや君は君独自の考察でありもしないトリックを解明し「犯人はお前だ！」なんてセリフを声高々と発して楽しむんだろ？
俺からすれば悪趣味としか言えないな⤵︎
喧嘩師達への冒涜だよな⤵︎そんな死体蹴りみたいなことして何が楽しいの？そこにどんな夢があるんだよ？
>許されないんですか？
確かに君の言うように、そんな遊びをしてはいけないルールや決まりなんてないよ
でもな、君も同じ喧嘩師なら俺のいう道徳心は持っていて欲しい
>判定人の場合、周りの人が依頼する代わりに周りの人は従わないといけないとする。(そうしないとトーナメントの時とか円滑に進まないもんね)
そういう交換条件みたいなものなのかな？
それだけではない、各々の道徳心の問題
>でも私の場合、まず探偵の定義が解らないから周りの人は依頼できない。その代わり、私の考察に横槍を入れることは許されている。そこは別に制約してないから。
>独りよがりだと思う前に反論すればいいんですよ。そして普通の喧嘩に発展していく可能性もある。それでよくないですか？
え？！最後の最後でその結びかよ？w
君のスレには定義もないし、ポリシーもないわけ？w
なんか言ってることが破茶滅茶なんだよなw
考えが一貫してないんだよw
俺という反論訪問者に対して君はウェルカムな立場なのか？退場させたいのか？どっちの立場なんだよ？www
長々と話しきたけど、要は君の主張をまとめるとだな、君は…
【私の立てたスレッドだから私の好きなルールでやらせてよ、でもあまり細かいルールを初めから作ると私自身も楽しく遊べなくなっちゃうからそこは許してね
そんな私のペースでも付き合ってもいい、と思える喧嘩師さんがいるなら遊びに来てね】
↑
こんなとこだろ！
もし君がスレ作成時に編集パスワード入力してるようなら…下記を参考に>>1レスを書き換えなさい
こんにちわ！るりです！
なかなか決着のつかない喧嘩って、ありますよね？
「結局どっちが勝ちなの？」みたいな。
それって何故だと思いますか？
私は、議論を故意に拗らせてる犯人がそこにいると思うんですよ。
今回はそういう犯人やそんな犯人の行為（トリック）を突き止めていきたいと思っています。
それを私は「喧嘩師探偵」と定義づけます。
「この喧嘩の犯人、トリックが知りたい！」といった依頼があるならどうぞ！
この名探偵るりが解決しちゃいます！
但し、犯人やトリックを解明するにあたり、その考察や調査方法はるりオリジナルなものになります
それにより不快な気分になったり肌に合わないと思った方がいるようでしたら退室するなりご意見頂ければ真摯に受け止め対応致します
このくらいは、せめて書いといて欲しいもんだね
つか、俺…くそ優し過ぎだろw敵スレに手直しまでしてあげちゃうんだからさw
Cが見たなら「敵に善意を見せるな！」だなんて注意喰らいそうだわwww
いちど意見を交わした馴染として新着レスに宮本くんの名前が挙がっていたら何となく覗いてみたりはしているのだけれど、俺の名前が出てたので少しだけコメントするね
でも今回は深入りしません
キャスフィ読者層の水準と俺の文章の量はミスマッチだと判断される傾向が多いんだ、つい先程またしても「お叱り」を頂いてしまった
このスレの愉快な探偵劇を俺の墨汁じみた暴力的文章量で埋め立ててしまうのはちょっと心苦しい
なので今回は本当に少しだけコメントします、きみたちの会話のスパイスにでもなれば幸いです
今回の定義問題については「喧嘩師探偵」というワードとスレで実際に行われている活動間にそもそも俺はあまり違和感を覚えられません･･･
世間の「探偵」に対するイメージからそこまで外れてはいないというか
既存の事実をもとに帰納法的にトリックや犯行動機などを推論する、いわば逆プロファイリングのような活動だよね？
う～ん･･･何なんだろう･･･
むしろ「道徳心の問題だ」という宮本くんの論調にこそ「善意に期待するな」と言いそうになってしまう
ほんと何なんだろう
ある出来事に直面したとき「こっち側に立ったほうが楽しい/有益/興味深い」みたいな無意識的・直感的な志向が
今のところ、つくづく宮本くんと逆なんだよ
めっちゃ不思議だ、何だこれ･･･
あれだな、「車は人間だと思う。違うと思うなら差異を述べろ」って言ってるのに対して「まずなんでそう思うのか言ってみろ」って返されてる、あれみたいだな•ω•
見ててふと思い出した•ω•
>>122
マジ？もう何も言えないだろうと思ったのに、なんでこんな長文書けるのよ・・・(；゜∀゜)
拗らせすぎーww現行犯逮捕されちゃえww
＞つまりオリジナル用語の説明なんて喧嘩が始まる前からは無いよな？
説明関係ないしっ！w
説明がなくとも用語がそこにあることぐらい認識できるよね？
そしてその意味を考えた時に、それは私次第であることもその時点で分かるでしょって言ってんの。
それなのにぬけぬけと「失格」なんて言ってくるのが意味わかんないんだよ！（ー'`ー;）
そんなに説明がなかったことに文句があるなら、「失格」とか言って全面否定する前に説明を要求すれば良かったじゃんって。
こんな分かりやすいジョーカーカードの存在を無視して先走ったそっちが悪いんでしょ！
・・・私の言ってること全然理解してくれないよね。宮本くんって、もしかして馬鹿？(￣ﾍ￣;)
ランキングが上位なだけで、実際馬鹿じゃない？
＞独自の世界観で喧嘩するスレなら、せめて誤解のないように、喧嘩師探偵なる定義をしっかり1レスで披露しとくべきじゃないの？
誤解って例えばどんなの？wキミがやったような早とちりな行動じゃなく、仕方のない誤解ならその都度補足するのみだけど。
なんで>>1で書かなきゃいけないのwそんな神経質になるような問題じゃなくない？
>>20や>>103では、仕方のない誤解だと思ったからこそ謝ってるわけだし。
でも相手に誤解させて一気に論破するのも戦略のうちの一つ。勝つためにあらゆる戦略をとるのは当たり前だと思うよ？
なんでわざわざ自分が不利になるような情報を最初にベラベラしゃべらないといけないのwバッカじゃない！？w
＞君のオリジナル用語のオリジナルスレだ、と散々豪語しときながら…定義ないんですか？どゆこと？
＞ほらね、スレ主である君自身が先ず考えまとまってないんでしょ？w
実在論的にはある。観念論的にはない。そう言ったら分かる？
私が本気を出して定義を見つけようと思えば多分見つけられるの。でも私はそんなことしない。だから定義は自分でも分からないまま。
宮本くんが私に「探偵失格」と証明できるような定義はないの。
そういう意味で「ない」って言ったんだけどw
矛盾だと思った？浅はかなんだよバアーカ。(笑)
＞みんなが私に合わせるもなにも…、そんな発言するなら他者に合わせて貰えるように先ずきちんと君がしっかり定義を書こうな！w
お断りします♥
私に合わせようとしない強がり雑魚ちゃんは勝手に自滅しとけば？って感じ。
まず合わせようとして失敗しても怒らないし、そんなことで私が勝ったなんて思わない。
私の否定の矛先は、最初から合わせる気もない人に向いてることをお忘れなきよう。
＞俺、何か反則しちゃったわけ？
へ？反則じゃないよ？ただ無謀すぎてこっちが呆れてるだけの話だから安心してね。(笑)
＞喜んで退場させて頂くわw
どうぞどうぞ(笑)もう来なくてもいいからね！
＞見ていてあまり良い気分にならない、俺はね
つまり感情論で私の行為を否定してたってこと？wwだっさwwうっざww
「手に負えない」はこっちのセリフです。(笑)
＞俺という反論訪問者に対して君はウェルカムな立場なのか？退場させたいのか？どっちの立場なんだよ？www
ウェルカムなわけないでしょバカ！w(*ノ▽ノ)
私が歓迎したいのは、もすくんのような私の探偵ごっこに付き合ってくれる人！
その探偵ごっこそのものを全面否定してくるキミとは違うの。
でも別に退場しろってわけじゃないからね。退場してほしいな～ってだけだから。
ってことでバイバイ！( #` ￢´#)
＞但し、犯人やトリックを解明するにあたり、その考察や調査方法はるりオリジナルなものになります
オリジナルは当たり前じゃん！ww当たり前なこと書かなくていいよ(笑)
＞それにより不快な気分になったり肌に合わないと思った方がいるようでしたら退室するなりご意見頂ければ真摯に受け止め対応致します
喧嘩板でわざわざ「意見に対応します」とか言う必要ある？(笑)
反論の許可が降りないと反論できないなんてことある？ww
中途半端に無駄なこと書きすぎでウケるんですけどw(*≧ｍ≦)
なんか「>>1に書け」ってうるさいけど、これって全部ジョーカーカードの隠し持ちなんだよね。
宮本くんの言ってる「ジョーカーカードの隠し持ち」とはまた違うの？
あ、退場するもんねwやっぱり答えなくてもいいよ。(・∀・)ノシ
Cへ
他スレでsiphonも言っていたが、喧嘩師の「性」が働いてるんだと思うよw
>>124
いいね！
俺は論厨とか気にしないから、いつもながらのC論調で思うことがあれば反論くれても全く構わないけどねw
以前に別スレでロシュのオカルト説から生まれる実力主義喧嘩論の証明？みたいなものを俺は求めてる
例の実力差でもって白⇄黒の塗り替えしが出来る話ね
るりちゃんはいよいよ逝ってしまったようだしCくんが彼女のオカルト思考の遺伝子を引き継いでくれても構わんよw
俺の持論だけれども喧嘩師はS気質とM気質の両方を兼ね備えていると思うんだよねw
クタバレという気持ちと攻めてきてくれという気持ちのねw
勿論、言うまでもなくそれだけの持論を展開出来る好敵手の存在が大前提だけどねw
>>126
ヤバいスタミナしてんなw
それともオカルトスレだけあってゾンビ相手に俺は喧嘩吹っ掛けてしまったかな…w
>説明関係ないしっ！w
>説明がなくとも用語がそこにあることぐらい認識できるよね？
>そしてその意味を考えた時に、それは私次第であることもその時点で分かるでしょって言ってんの。
ファーストレスでオリジナル用語を記載したからマウント取りに成功したつもりなのか？
地雷を仕掛けたら仕掛けた側が勝つのか？
踏んで引っかからない限りは地雷なんてオモチャでしかない
俺は君のオリジナル用語に疑問を抱いて君のスレで論を交わしてるだけ、そのあたりは認識出来てるか？
宮本「君が土に埋めたのは何ですか？」
るり「私しか知らない！」「教えない！」「やった！引っかかってやんの！」
なんだか君独りでしてやったりな満足顔してるみたいだけれども…w俺は君のオリジナル地雷を踏んでいないんだよw
>それなのにぬけぬけと「失格」なんて言ってくるのが意味わかんないんだよ！（ー'`ー;）
既にオリジナル用語トリックを見破れてるのに君がぬけぬけと勝ち誇ってる意味が分かりませんねwww
>そんなに説明がなかったことに文句があるなら、「失格」とか言って全面否定する前に説明を要求すれば良かったじゃんって。
ほら、また出たwメンヘラ発言www
君が新たに愚かなオリジナルガラクタをこれ以上発明したり仕掛けないように、この際君に定義を吐き出させよう、と俺は何べんも試みようにも…
君が「定義なんて必要ない」「ここは私オリジナルスレだし、みんなが私に合わせるの」そんな立場を取ってるんだよw
自己の発した言葉にもっと責任持とうな！www
>こんな分かりやすいジョーカーカードの存在を無視して先走ったそっちが悪いんでしょ！
>・・・私の言ってること全然理解してくれないよね。宮本くんって、もしかして馬鹿？(￣ﾍ￣;)
>ランキングが上位なだけで、実際馬鹿じゃない？
ん？だから君の発明したオリジナル地雷なら俺はとっくに発見してんだよw
ただその地雷の威力はどんなものなのか？を俺は君に尋ねてるわけね
それについて、頑なに地雷の定義について口を割らないでいるのが今の俺と君のレスでのやりとりなわけ？OKか？話についていけてるか？w
>誤解って例えばどんなの？wキミがやったような早とちりな行動じゃなく、仕方のない誤解ならその都度補足するのみだけど。
>なんで>>1で書かなきゃいけないのwそんな神経質になるような問題じゃなくない？
このスレッドのファーストレスでは、君が探偵役になり未解決に終わり消化不良喧嘩になったものを君が解決するから、そんな判例があるなら君に依頼して下さいね、としか書かれていないわけ
それに対して、君がオリジナル地雷用語を仕掛けてマウント取りが出来てると勘違いし読み取って欲しい本来の主旨である→【私のスレだから私のやり方で犯人決めるから私にみんなが合わせるの】
こんな君の秘めた思惑なんてもんは第三者が>>1を読んだだけで察することなんて出来るわけないんだよw
>でも相手に誤解させて一気に論破するのも戦略のうちの一つ。勝つためにあらゆる戦略をとるのは当たり前だと思うよ？
>なんでわざわざ自分が不利になるような情報を最初にベラベラしゃべらないといけないのwバッカじゃない！？w
これを戦略と呼ぶなら、君自身が君自身のオリジナル用語の定義なんて要らないとか、私にもよく分からない、なんて発言をすることで説得力が無いわなw
それに不利益ってなんだよ？君の発明したオリジナル用語について情報を公開しなくてはお互いに論を交わせない、という話を俺は求めてるだけ
それを公開することで君が不利益になると思うのなら、それは君自身が君のジョーカーカードがチンケなトリックカードであることを自ら認めてるんじゃないの？www
>実在論的にはある。観念論的にはない。そう言ったら分かる？
>私が本気を出して定義を見つけようと思えば多分見つけられるの。でも私はそんなことしない。だから定義は自分でも分からないまま。
>宮本くんが私に「探偵失格」と証明できるような定義はないの。
>そういう意味で「ない」って言ったんだけどw
俺が本気を出せば東大に合格できる
でも本気で勉強したくない
本気だせば間違いなく東大合格できるんだよ！
そんなことを俺がのうのうと語り始めたなら…君は信じるのかい？！w
君が信じないと仮定したならば、
それを耳にした俺は「どうしてそう思うの？証明してみろよ？出来ないでしょ？」
君の定義説明不足を例えると上記みたいな感じwww
>私に合わせようとしない強がり雑魚ちゃんは勝手に自滅しとけば？って感じ。
>まず合わせようとして失敗しても怒らないし、そんなことで私が勝ったなんて思わない。
>私の否定の矛先は、最初から合わせる気もない人に向いてることをお忘れなきよう。
君は勘違いしてるみたいだけど、俺は君の数々の意味不オリジナル発言を否定してるわけではないんだなw
己でも説明出来ない意味不なオリジナル発言を利用して良からぬ利益を喧嘩板で得ようとする、その薄汚い姿勢を同じ喧嘩師として許せなく否定しているのさ！そのことをお忘れなきようwww
>ただ無謀すぎてこっちが呆れてるだけの話だから安心してね。(笑)
オリジナル用語をファーストレスに記載したから、此処は私のスレだし私のルールに従ってもらう、参加した君らは既に「まな板の鯉」状態ですよ、だなんて突飛な妄想計画の方がよっぽど無謀過ぎて呆れてくるねw
＞感情論で私の行為を否定してたってこと？wwだっさwwうっざww
>「手に負えない」はこっちのセリフです。(笑)
道徳心を一時の荒ぶった感情論と同一視してるところから…君が手に負えないアウトローなならず者ということが想定できるよ（呆）
>ウェルカムなわけないでしょバカ！w(*ノ▽ノ)
>私が歓迎したいのは、もすくんのような私の探偵ごっこに付き合ってくれる人！
>その探偵ごっこそのものを全面否定してくるキミとは違うの。
>でも別に退場しろってわけじゃないからね。退場してほしいな～ってだけだから。
>ってことでバイバイ！( #` ￢´#)
俺は君の喧嘩師探偵に興味がある優良な客人様だ！
顧客のニーズに君は堪えろ！依頼しようかしまいか悩んでる顧客様を開拓する努力をしなさい！w
＞但し、犯人やトリックを解明するにあたり、その考察や調査方法はるりオリジナルなものになります
>オリジナルは当たり前じゃん！ww当たり前なこと書かなくていいよ(笑)
ソースなく君の主観一本で犯人を決めつける、だなんて…むごすぎるわw雑過ぎるわw眠らない小五郎過ぎるわw
決めつけ晒しあげ可哀想…君に名指しされた犯人様に同情しますです、ハイw