>>404
そういえば、普段ピノコに対しては冷たくてよそよそしく振る舞うけど、ところどころでピノコに対する愛情表現とも見て取れる場面があるし、それはブラックジャックの生きがいの人一つなのかもしれないね。
例えばバトルマンガなら、主人公が敵キャラの理屈に対して、正論や屁理屈をぶつけて言いくるめて「はい論破」というセリフを言うことで、キレた敵キャラを倒す。みたいなお決まりのシーンがあるとか。まあ、第２部のジョセフの「お前は次に、"○○"と言う」みたいな感じ。
塾でそこまで遅くなる子供がいるのは解せないな。睡眠時間というものを甘く見過ぎている。多分灘中学校のようなエリートがほとんどなんだろうけど、勉強というものを勘違いした親の間違った教育だよね。スパルタってどころの話じゃない。
ゲームで遅くなる子供がいるのは、現代社会の特徴を踏まえると、確かに否めない。これ本当に日本どうなるんだ。俺の定年後には、楽な年金暮らしができるとは思えない。日本を捨てることを考えといた方がいいのかもしれない。
>>406
ブラックジャックはピノコへの愛情はしっかりしてると思うよ。ピノコが悪者につかまったりした時には危険をおかして救出してるし、ピノコが集団に馴染めなければ本人を慰めた後でブラックジャック自身が悩んでるし。極めつけはピノコが間違って青酸カリのカプセルを飲んで手術ですぐに取り出さなければならなくなった時、気が動転してまともに手術できなくなってしまった。
深夜まで塾通いしてたのはエリート中学を目指す小学生だよ。当時、うちの近くに全然有名じゃない塾があったんだけど、どうやら授業が夜9時までだったみたいで9時過ぎに大勢の小学生がたむろしていた。10時11時あたりにはコンビニでよく小学生を見かけた。午前0時ごろの終電でも1両に1人くらいは乗ってた。
そこまでしてエリート中学に入学できても一流大学に進学できるのはごく一部だし、逆に一流大学には大学受験近くまで遊んでたような人だって入ってきてる。また、何もかも犠牲にして一流大学に受かっても、卒業後の人生なんて何も保証されない。明らかに、割に合わない努力をしてるんだ。
一流大学にはたしかにガリ勉で入った人も多いけど、そうでない人も多い。地頭だけで入る人もいるだろうし、勉強のやり方が良かった人もいるだろう。闇雲に勉強時間だけ増やして無造作に頭にぶち込めばいいってもんじゃない。睡眠時間を削るなんて脳の働きを悪化させるからバカみたいなんだけどね。
日本に未来が見出せないから外国に行くってSiphonも言ってたけど、そうやって日本から脱出する人が増えたらますます日本が潰れるよ。とはいえ楽な年金暮らしなんて私の世代でも無理だ。少子高齢化がもっと進むナチュラルの時代は尚更だろうな。
ナチュラルの世代が働いてくれないと私の老後の年金が←殴
>>407
じぇいそんっていろんなこと知ってるなw
じぇいそんはしっかり働いて私の世代の老後を養ってね（満面の笑顔）
南雲に緊急で相談があるんだけど。
スマホのYouTubeで、明らかに見に覚えのない動画の再生履歴がある。
スマホにはパスワードをかけてるから、スリープから立ち上げるなんて俺以外には絶対に不可能。
家族や友達などの第三者が使用できるはずがない。
これってアカウントを乗っ取られたとか、そういうことなのかな。
だとしたらまず最初に何をすべきかが分からなくてパニックなんだけど。
これマジでどうしたらいいの？
少し調べてみたんだけど、どうやらその履歴は、妹がパソコンで見たYouTubeの履歴らしい。
どういうわけか、パソコンの方でログインされっぱなしだったらしい。
そういえば、前に何かをするためにログインしたような覚えがあって、ログアウトしてなかったような気もする。
でもそうなると、なぜ今日の動画だけ履歴がついたのかという疑問が残る。
妹は毎日パソコンでYouTubeを見るから、身に覚えのない再生履歴はずっと前からついているはず。
俺は毎日スマホでYouTubeを見るし、再生履歴もその都度チェックしているから、気付かないはずがない。
とりあえず、Googleアカウントの２段認証設定をしてまかったから、ONにしてきた。
これで間違えてもスマホ以外の端末でログインされる心配はなくなったとは思う。
それにしても、なぜこんあことが起きてしまったのか、皆目見当もつかない.....。
私はYoutubeに登録してないから仕組みが分からないけど、閲覧履歴はログイン状態で付くものなのかな。私が時々見てる通販サイトはログインしていなくても履歴が付く。深く考えてないけどCookieに記録されてるのかなと思ったりする。
だとすればパソコンのCookieがオフになってたら履歴がつかないことになる。妹さんは自分がどんな動画を見てるのか知られたくなくてCookieをオフにしてたとか？でもCookieがオフだと不便なことも多いから、何らかの理由でオンにして、そのせいで履歴がついてしまったということかも。
>>414
ブラウザ版と違って、アプリ版はGoogleアカウントを共有してるから、アプリ版で履歴がつくということは、そのGoogleアカウントでの使用履歴がつくということだから、cookieは関係ないと思う。それに妹はcookieというものを知らないはずだし、そもそもcookieの設定の仕方は俺ですら知らないから有り得ないな。
まぁ、昨日からは何も起こってないから、一応は大丈夫だと思う。ハッキングだかクラッキングだか分からないけど、その可能性も考えてツイッターアカウントやモバゲーアカウントを確認してみたけど、特に問題は見つからなかったから、乗っ取られたとかではないかと。
>>407
あるのかよ.....。
いやいや、さすがの俺でも興味はないな(笑)
>>408
ピノコが白血病にかかったときもそうだったよね。白血病の回はコミックで読んだことがなくて、OVAでしか見たことがないから分からないけど。
２３時以降の外出は違法じゃなかったっけ。去年か一昨年だったか、二人の中学生男女が夜中に商店街に出掛けた結果、殺人事件に巻き込まれたこともあったし、しかもその当時は今よりも防犯意識が低かった時代だろうから、なおのこと衝撃的だよ。
学歴は高いに越したことはないけど、義務教育を私立校で過ごさせることが効果的なのか疑問に思う。寧ろ一般とはかけ離れた環境だろうから、一つの課題に対して試行錯誤したりとか、そういう個人としての能力はとても高かったりするんだろうけど、偏った性格になったりして社会に出た時に孤立しそう。娯楽の話とかに全くついていけなかったり、逆に誰も自分の話に共感してもらえなかったりして、自分と全く同じ人間としか関わりを持ったことがないっていう子が多いんだろうなと思う。
心配しなくても、俺には外国で過ごす能力はないし、身に付くこともないから大丈夫だよ。それに、いくら少子高齢化と言っても、生きるか死ぬかの問題になるほど厳しくはならないでしょ。多少の努力や工夫で普通に暮らしていけるよ。
>>415
Cookieはその端末のブラウザに記録されるから確かにパソコンのCookieはスマホとは関係ないな。とすると妹さんはこれまでログインせずに動画を見ていたから履歴に残らず、最後だけログインしていたってことになりそうだが…。
>>416
ピノコの白血病はかなり早い時期の話だね。あのときピノコの姉は「ご縁はこれきりにしてください」と言ったけど実はもういっぺん記憶喪失でピノコと会って、お互いに関係を知らないから仲良しになって、現実を知ったらとブラックジャックがすごく心配するんだよね。すごく仲良しの相手が、実はピノコが唯一激しく嫌悪している姉だと知ったときに傷つくことを恐れたんだ。
ピノコにしてみれば自分を殺そうとした姉だから憎悪するのは無理もない。でも実の姉妹、本来双子になるべき姉妹だったのだから、気が合ってしまった。
23時以降云々は違法なんだっけ。自治体の条例じゃなかったかな。私が見てたのは東京にいた時の話で、こっちは田舎だからそんなに遅く小学生が一人で出歩くことは普通ないけれども。
私立校にもいろいろあって勉強を叩き込むわけじゃないところも多いけどね。勉強タイプの私立は本当に性格が偏りそうで怖い。それだけ勉強を頑張れるのは、成績が人間の価値になってるからというケースも多いようだから。
私も私立中学の出身だけど、勉強タイプと違ってそこは本当に健全だったと思う。ただ、あまりにも健全すぎたせいで、矛盾だらけの外界に適応できずに苦労した卒業生も多い。てか私がその代表格なんだけど。環境が良すぎるという意味で「一般とかけ離れた環境」だったからな。
そっか。じゃあナチュラルは心配ないから、あとはじぇいそんに日本で頑張ってもらって私ら世代の老後を背負ってもらうか（笑）
私の老後はキミの双肩にかかっている！←迷惑
>>405
多分ね。こっちは5,6
倍くらいの兵がいたからね。
でも張飛よりは上だった気がする。ぎえんは。
趙雲は敵だとやっかい。火計は通じないわ伏兵はほとんど成功しないわで
もうやになっちゃう。
その話はじめて聞いたわ。有難う。
また長安攻められて兵がついに二万切ったわ。これ弘農の半分しかない。いくら守りが有利とはいえ兵糧の数も武将の数もけた違いだからなぁ。
武都は厳顔が守ってた。その数3万。
天水には一万くらいしかいないから突破無理。長安から援軍も出せないし。
漢中には2万程度の兵がいる。
江州は高沛一人が守っていて兵は5千永安は黄蓋が守っていて兵は6千
いける！と思ったけど兵糧不足に気が付いた。しかも黄蓋攻めたときに一回負けたんだけどそれが効いていて士気がだだ下がり。それに漢中の武将は脳ミソ筋肉ばかり。
蜀は君主がくずでも武将が優秀だからな。
南蛮の面子みたけどバカしかいないやん。
一番知謀を持ってるやつでも70ないっていう。
軍師になれるやつがいない時点で詰みですやん。
やってみたけどもう負ける気しかしない。
孫堅のやつだけど袁術をついに滅ぼした。劉表との友好も上がり反孫堅軍は壊滅した。
袁術弱かったわ。登用でほとんどの武将が裏切ったし劉表と共に10万の軍勢で攻めたときなんかあいつら2万くらいだった。
袁術ときれいしかいないからさっさときれい潰して袁術をフルボッコにした。
その後は酪陽の董卓を攻めた。
周瑜とか甘寧が呂布に勝手に一騎討ち挑んだりで二回負けるけど曹操と組んで董卓の配下の武将を呂布と李粛だけにしたあと
単独でせめた。
李粛はすぐに倒して呂布は呂布の突撃がだいぶ痛かったが火計にかかりっぱなしで自滅した。董卓は囲んでボコった。
その後は独立してた華雄を登用作戦で配下を1人にして袁紹と攻めた。
上党は袁紹が得るんだがすぐさま上党のとなりのなんとかってとこを曹操と攻めた。
きれいと甘寧が伏兵にかかりまくって冷や汗をかくも袁紹軍はちょっと攻めただけでバラバラになって突然武将が退却した。
あとは上党の方を劉備とともに攻めて袁紹を滅ぼした。
問題は公孫讃と曹操。どっちも総勢20万もある。公孫讃のくせに生意気な。
劉表もそろそろ消したい。
蜀は正直いつでも消せる。
あとは安定。天水から何度も攻めてるけど突撃してきた馬超にフルボッコにされる。
>>417
でもそのログインした覚えがないんだよね。
ちなみに今日も問題なかったから、やっぱり大丈夫だと思う。
原作はそうなってたのか。OVAではピノコは白血病ではなく、ピノコとその姉が同時に架空の病を発症していた。ピノコの姉は踊り子で、和風の屋敷を構えた富豪の一族の一員だった。その一族の掟として、成人になる時"鶴の舞"という踊りを踊る伝統儀式がある。この踊りを踊るのは一族の双子の姉妹のどちらかで、どういうわけか、その一族は双子の姉妹ばかりしか産まれたことがないらしく、しかもその双子の姉妹のどちらかは、ピノコと同じように、不完全な形のまま誕生しているらしく、出生後間もなく死亡しているらしい。また、それによってもう一方が生き延びられるようになっている。ピノコも本来死ぬ運命だったけど、ブラックジャックによってあの体で生きながらえることができたから、今回のような現象が起きたのだとブラックジャックは言う。結局、生き延びる運命だった姉から特殊な抗体を作り出し、それをピノコに移植することで、姉妹の病気は治った。
ちなみにピノコ姉妹は病が治るまでお互いに一度も顔を合わせることはなく、お互いの関係については知らないままだった。術後目覚めた姉は、かつての主治医でもあったブラックジャックに、ピノコに会わせてもらえるように頼むも、ブラックジャックに、妹を捨てたくせにピノコに会おうとするのはらしくないと、きっぱりと断られる。その直後、障子越しの少女（ピノコ）の姿を見て、姉は誰かと尋ねると、ピノコは自分はブラックジャックの奥さんだと名乗り、最後に笑顔で「じゃあね、お姉ちゃん」と言い残して去っていった。
原作とは随分違うけど、最終的には、ピノコも姉に対して恨みがあったわけじゃなく、姉妹の絆のようなものが垣間見えるものだった。
あれ、そうだったっけ。まあ少なくとも警察官に声をかけられてもおかしくはないよね。
健全な世界で過ごせたのは羨ましい限りだよ。成長していくと、いろんな"闇"が見えてしまう。知りたくなかったようなことをたくさん見てきたから、ピュアだった小学生の頃の自分に戻りたくなることがある。まぁ、知って良かったっていうものも少なからずはあるんだけどさ。
南雲みたいな人にだったら喜んで税金を払うよ(笑)
>>418
最近のやつはどうか知らないけど昔のやつでは武力
呂布100、関羽・張飛99、趙雲98、馬超もたしか98だっけ…
それに対して魏延94だった
趙雲が青釭の剣を持ってたらどうにもならぬ…
青釭の剣は武力+11だから武力109になってしまいしかも知力も高い（たしか80くらい）
それに忠誠無比だから誘っても寝返ってくれない
厳顔が3万で守ってたら簡単には落とせんな…
蜀は劉璋はくずだけど張任・李厳・厳顔の3人はやっかいだ
智謀では法正や張松がいるし
強い黄蓋が兵力少ないのは狙い目なんだけど残念
南蛮で智謀っていえば朶思大王かな？
そこそこ知恵はあったと思うがその1人を除けばもう筋肉勢揃い
南蛮は後進国だったかもしれんけどこのバカさ加減は人種差別レベルやで
兀突骨とかたしか武力はかなりだけど智謀が10いくつしか無かったんと違うかな
孫堅と袁術では君主も配下もレベルが違うから紀霊さえ片付ければ楽勝やね
てか甘寧はわかるけど周瑜が一騎打ち挑むってムチャクチャやないか
周瑜の武力って低いじゃん呂布が相手なら瞬殺されるじゃん
周瑜は策略で勝負せなあかんやろうに
曹操と組めれば頼もしいな
ただ一緒に成長していずれ戦うときが怖い…
袁紹は手強いと思ったら案外壊れやすかった？
筋肉だけど武力の顔良・文醜、参謀に田豊、
それに武力と智謀を併せ持った張郃あたりが怖いと思ったけどな…
沮授なんかも知勇兼備で手強かったような気がする
公孫瓚が20万まで成長するって信じられん
袁紹をやっつけてる間に漁夫の利で大きくなったんだろうか
君主の能力はそこそこ良かったと思うから良い部下を入手したらやっかいだな
しかも劉備と相性が良いだろうから同盟とか組まれるとやばいかも
>>419
原作ではピノコが白血病で倒れたとき、ブラックジャックはかつてピノコの姉を連れてきた可仁博士を必死に探し出して姉を呼ばせて、ピノコの全身の血液を輸血することで治療する。でも現実に白血病はそれで治らないから、現代の医学に照らしてそのストーリーは使えなかったんだろう。
ピノコと姉が再会するのはずっと後。姉が由緒ある家の娘という設定は同じだけど踊り子じゃなくて詳細は不明。由緒ある家の堅苦しい縛りに耐えかねた姉が飛び降りをやって頭を強打し、記憶を失い、血まみれになって記憶の片隅に残っていたブラックジャックの家を訪れる。ブラックジャックは手術で治すものの、そのときに昔自分が手術でピノコを取り出した痕を発見、その正体に気づく。入院中の姉はすごくいい人で、ピノコと気が合ってピノコも「あんなお姉さんが欲しい」と言い、姉もピノコに「あなたみたいな子が妹だったら」と望む。
現実を知っているブラックジャックは、二人が実の姉妹であることを知ったらどんな悲劇かを悩み、可仁博士に連絡。二人が関係を知るべきじゃないという意見が可仁博士と一致したので、可仁博士がブラックジャックの家に姉を引き取りに訪れ、強制的に引き取る。姉はピノコとの別れを惜しむものの、可仁博士の顔を見て記憶を取り戻し、逆にピノコと仲良くしてた記憶が失われ、ピノコを嫌いながら帰っていく。それを知らないピノコは最後まで名残を惜しむが、ブラックジャックが「患者はいずれ退院するものだ」と言ってピノコを慰める…というストーリー。
原作では姉はもともとピノコを自分から切除して殺そうとしたわけで、ピノコを「忌み嫌う過去」として最後まで拒絶していた。ブラックジャックのおかげでああいう形で生きのびたピノコも、そんな姉を嫌悪し、白血病の時も「どこの誰だか分からないあの馬のクソ」となじっている。だからこそ、二人が正体を知らないまま仲良くなった時、現実を知ったら悲劇だとブラックジャックが悩んだわけだ。原作では互いに忌み嫌いあっていて、姉妹の絆なんてない。ただ、双子だから事実を知らなければすごく気が合うわけだけど。
私の場合は中学校が自由奔放すぎたんだよ。奇人変人であればあるほど「面白い奴」として人気が出たから、みんな自分の個性をアピールしあってた。暗い生徒でさえ「俺は根暗だ」というのをアピールしたら喜ばれた。喧嘩もあったけど、大きな行事があるとどんな喧嘩も一時休戦して協力しあえたからね。昔のギリシャ文明で戦争中でもオリンピアの時は休戦してたようなものだ。
私と三年間どうしても相容れなかった生徒が一人いたけど、卒業寸前になって、急に和解を申し込まれた。「俺は誰も嫌いなままで終わりたくない」と言われて、私もそいつを嫌うことをやめた。
環境が良すぎたから、私もそうだけど、世の中を甘く見過ぎていて、卒業生が次々と社会不適応を起こしてしまった。先生方もこれはいかんと思ったらしく、だんだん常識的な学校に軌道修正していった。学校としては仕方のない修正だろうけど、修正前の楽しさを知ってる私は、修正後のその学校には魅力を感じない。
成長していくと"闇"が見えてしまうけど、中学校の環境が良すぎたせいでそれを見ることもなく、小学生のピュアのままで高校生になってしまった感じだ。だからそのギャップが大きかった。
よし、私の老後はナチュラルに養ってもらおう。
>>425
魏延は
｢俺を殺せるやつはいるか！｣
｢ここにいるぞ！｣
ネタがあるからちょっと弱くされてるのかな。
私のでは趙雲だけ違って99あとは一緒。
しかし張飛と互角に打ち合い曹操をあと一歩のところまで追い詰め呂布と互角と言われた馬超が98なのが納得いかんのよ。
確かめたけど関羽より高くて90近くあったわ。
そこらへんの平凡な軍師レベルやんけ。
それに呂布並の武力ときれい並の忠誠心があったら無敵だわ。
早めに消さないと(汗)
ただ今はまだ公孫讃のとこにいて兵も殆ど任されてないから安心している。
ただ全体的に忠誠心は低そうなんだな。
頑張って寝返らせたらいいのだが。
天水を守ってる馬鉄だったかな馬休だったかな思い出せないがこいつじゃ厳顔に勝てるワケないのはわかる。
そうやな。待ちすぎると勢いをつけた孫堅から援軍が来るだろうし。
そうそうそいつ。でもそんなに知力なかったわ。
やっぱり孔明の引き立て的な役目だからかな。
知力10代ばっかりで呂布とか張飛とか韓玄が可愛く見えるレベル。
酷い。やっぱ無理ゲー。
袁術は部下に追い剥ぎもされてるしね 史実通りで忠誠心低かったから戦闘でもどんどん寝返らせてやったわ。
わかんないが時々そういうことある。
周瑜にそんなとこあったかな？周瑜は演義でも正史でも一騎討ちなんてしてなさそうなのだが。
もし袁紹が河北を手にしていたらまず勝てなかった。
でも公孫讃に破れていて
文醜、田豊、許攸、淳宇慶(漢字わからん)、粗授、その他色々な名士が公孫讃に寝返り袁紹が名士を重用しなかったからね
バカ息子に力を入れていた感じ。
いや、いきなり。
まず文醜、淳宇慶、田豊、許攸などを寝返らせて曹操と組んで攻めたみたい
でもそのとき袁紹は韓馥を滅ぼして上党にも進行していて勢いづいている。
曹操は曹洪と曹仁と筍幾辺りを援軍に出すけどまだ互角
でもここで民衆の反乱が起きて兵士がごっそりいなくなるんだね。
それで公孫讃の勝ち。
河北は公孫讃、孫堅、劉備が分け合っていて河南は曹操と孫堅のもの。
趙雲とかもまだいるしはやいうちに消さないと厄介。
>>427
魏延は馬超や黄忠と違って関羽張飛レベルと一騎打ちしてないから低いのかも
それに最後にそのエピソードがあるから一流ではあっても超一流にできないのかもね
趙雲の評価は難しいと思う…
関羽の青龍偃月刀と張飛の蛇矛は武力+9の効果だけど
趙雲が夏侯恩から奪った青釭の剣は武力+11の効果があり
結局、関羽張飛は武力108、趙雲は109と趙雲が上になってる
地力で趙雲を99にしたら青釭の剣と加えて110になってしまい
呂布（地力100＋方天画戟10=110）と並んでしまう
さすがに一騎打ちで「呂布単独トップ」は譲れないだろうし
青釭の剣と倚天の剣のアイテム効果最大というのも譲れないから
調整して趙雲の地力98ということになったんじゃないかな…
趙雲の智謀は90近かったか。すげえこんな完璧な武将他にないぞ
武将でそんな智謀があるのは姜維とかだろうけど姜維は武力90だし…
忠誠無比だし味方にいたらこんな頼もしい将はない
敵にしたらこんなに怖いのはないってことだ…策略も通用しないし…
兵を持たないうちに片付けないといかんな（笑）
劉璋は君主として魅力がないから家臣の忠誠心も低いんだろうけど
張任は趙雲なみの忠誠心だし厳顔も裏切りはまず期待できないだろう…
むしろ実際に裏切った張松や法正という軍師のほうが裏切らせやすいだろうな
馬休馬鉄なんて人数合わせにしかならん奴らじゃ厳顔とは勝負にならん
どうでもいいけど名前のせいで厳顔って厳しそうな顔してるイメージがある
顔良はイケメンな感じがする文醜は醜い気がする
呂布や張飛の知力の乏しさに困っていても
南蛮武将を見たら呂布が頭良く見えるというね…
武力があるから「能無し」じゃないけど「脳無し」感がすごい南蛮
周瑜はまさに軍略の専門家だから一騎打ちなんてやるはずがない
でも三國無双では一騎打ちやるからそれが三國志にも波及したのかね…
演義では孔明の引き立て役になってしまってるけど
軍略の才能は孔明より周瑜のほうがずっと上
袁紹の主要な部下は軒並み裏切ってるやんけ
袁紹ってそんなに魅力なかったかな？
曹操ほどの器はないけど最高の家柄と英雄っぽい見た目を持っていて
曹操の部下に荀彧がいなければ官渡でも袁紹が勝っていたかもしれない
袁紹が優柔不断イメージ先行で過小評価されてるんじゃないかなあ
河北で曹操の数倍レベルの勢力を築いた実績は無視できないと思うがな
ゲームって戦を繰り返してるうちに信じられない土地に移ってたりするな
江南の孫堅が河北に出てくるなんて凄い
あと文醜やら田豊やらが曹操の部下になったら一大事…
本来袁紹の部下だから公孫瓚とは相性が悪くてまた寝返る可能性大
史実で孫策は袁紹と組んで曹操を挟み撃ちする構想を持ってたから
もと袁紹の部下たちは孫堅との相性は悪くないと思う
先に引き抜かないとこいつらが曹操の手に渡ったらと思うと怖いわ
>>428
確かに。
それに魏延はやたら裏切り者扱いだからね。
悪役の曹操や仲達は能力高いのにかわいそう。
呂布最強は譲れないだろうからな
でも趙雲ってそこまで強いだろうか
五虎将軍では下だし官位も低い
一人で曹操軍を走り抜けたり顔良を引かせたり はあるけど
張飛はほぼ一人で曹操軍を引かせてるし後々には計略も使ってる。関羽は顔良をあっさり切ってる。
黄忠は夏候淵討ち取ってるし
魏延は馬岱に斬られてるし……あっ関係ないか。
呂布なんか関羽、張飛二人でかかってもごかく。
馬超は呂布に匹敵すると言われ曹操を殺しかけてる
趙雲ってそんなに武功あげてるかしら。
それに姜維は登場遅いし。
正直趙雲は軍師でもいいんじゃないかレベル。
上手いこと書物使ったら100に出来るかもしれんし
魅力も90ありました＼(^o^)／
もし趙雲が大軍率いていたら趙雲だけを狙わないとな。
……あっ孫堅プレイのやつで公孫讃軍の趙雲兵1万やんw。
困った。引き抜けないし。
確かめてきたけど法正はともかく張松はひどかった。
忠誠心低すぎ。
二人は後で確認しよう。
その二人が駄目なら鳳徳来るまでまつ……わけにもいかんし
とりあえず有能なやつをとりまくるしかないな。
文醜は醜い顔だっていうイメージはある。
うまい。確かに脳無しだね。
一桁近いやつとかいるんだしもう終わってる。
祝融夫人頭悪いなぁ。最近の天然キャラか(絶対違う)
ふつーの三国志なのにやっちゃったんですよ。
孔明へすげー嫉妬してたからプライド高いやつだと思われて一騎討ちキャラにされたのか？
嫉妬したのは軍師としてだろがっ！！
正史では孔明は政治家だもんね。
鳳統が死んでなければ。
魅力はそこまで低くないね。
多分引き抜かれたやつらの忠誠心が下げられてたんだと思う。
袁紹、天下とれる人間なのになぁ。
袁術は取ったけど違う意味で。
その二人はともかく
顔良に裏切られたらおしまい
馬騰征伐に派遣した軍が壊滅する。
曹操は魅力高いし使い方上手いからなぁ。
馬騰プレイで官渡の戦いが起きたわ。
袁紹の大敗北。
袁紹陣営から許攸がいなくなっていたので裏切ったんだろう なお曹操も2、3人の武将を失ったよう
>>429
魏延が裏切り者なんじゃなくて孔明とウマが合わなかった、つまり孔明が魏延を使いこなせなかったのが真実なんだけどな。
趙雲の活躍といえば阿斗を背負って曹操軍の中を駆け抜けたことと、数百名で徐晃の前に立ちふさがって劉備に「子龍は一身これ胆なり」と言わせたこと…そういえばあまり無いな。でも劉備が蜀を攻めて張任に追いつめられた時も、関羽の仇討ち戦で陸遜に大敗した時も、真っ先に救援に来たのが趙雲。
関羽張飛なきあと長い間蜀を支えたとかいう功績で盛られてる可能性もあるか。
街亭で馬謖が大敗したとき別働隊だった趙雲は犠牲を出さずに素早く撤退してる。一騎打ちの強さというより采配の見事さが光るかな。だから智謀が高いんだろうな。
趙雲の智謀は軍をひきいる采配や状況判断の的確さ、冷静さであって、謀略の才じゃないから軍師じゃないんだろう。それに大局観を持って作戦を立案する才があるわけでもない。やっぱり趙雲は現場指揮官としての優秀さだろう。
さてこの趙雲が１万率いていたらどうするか。孫策なら武勇・智謀とも勝負できるレベルじゃないかな。
張松は曹操に蜀を売り渡すつもりで、曹操が傲慢でダメと見るや劉備に売り渡した実績の持ち主だからな。じゃあまず張松を引き抜こう。そして張松と法正は親友だから張松に法正を引き抜かせるか。
劉備が陸遜に大敗したとき、孔明が「法正が生きていればこんなことにはならなかった」と嘆いたくらい法正には軍略の才能がある。生きてたら陸遜と勝負できるレベルだから是非ほしい人材。
南蛮で頭悪いの祝融夫人に限らんだろ。言ってしまえばみんなそう。
でも祝融夫人は魏延の策にはめられたくらいだから本当に頭悪そうだな。
現実では周瑜が孔明に嫉妬するなんて無かったと思うんだけどな。そりゃ政治をやらせたら孔明のほうがずっと上だろうけど軍をひきいたら周瑜が上なんだし専門が別だよって。でも演義では孔明にはめられっぱなしで最後は血を吐いて死ぬ役回りだからなあ。
それにしてもよりによって呂布を相手に一騎打ちするアホではないはずだがなあ。
袁紹が曹操のかわりに天下の中心を占めてもおかしくなかったよ。跡継ぎがショボすぎるけど。ただやっぱり曹操に比べるとかなり見劣りはするけどね。
>>431
それはイベントで起きたってことか。
するともうすぐ袁紹が死んで袁譚が跡を継ぐけど部下の忠誠心が下がりまくって曹操の食い物に…という史実どおりの展開が待ってるかな。そうなると曹操の巨大化が手の付けられないレベルになる。イベントが起きない限り赤壁の大敗もないし。
>>433-434
ナチュラルとブラックジャックの話とか、三笠と三國志の話とか、趣味で盛り上がっております
>>426
まぁ、そもそもの話、ブラックジャックに出てくる病気って大半が架空のものだし、治療法もぶっ飛んでる。手塚治虫も医学部の東大生に指摘されて、マンガに嘘があって当たり前だって返したくらいだからね。文字通り、OVA（オリジナルビデオアニメーション）だから、原作よりもかなりぶっ飛んでる。そこがまた面白いところでもある。
思ったんだけど、"闇"の本質を知ることで、実は意外と"闇"なんていうほど物騒なものじゃなかったりするんじゃないかな。
もちろん全てっていうことはないけど、例えば、青春の全てを勉強に捧げてきた人にしてみれば、ビデオゲームというものはニートとか学力低下なんかをイメージさせるから、"負"の存在でしかないよね。でもそれはゲームの本質を知らないだけであって、実はただの娯楽アイテムじゃないくて、相手に効率的に勝つために筋道立てて作戦を練るような、将棋やトランプのような側面がある。また、ほんの数秒の間に、どう行動するか即座に考える情報処理能力、即座にコマンドを入力する瞬発力が問われる、スポーツのような側面もある。その奥深さから、近年ではれっきとしたスポーツの一種として注目されている。もしもこれを知ったなら、これらの性質から、ビデオゲームというものがどれほど素晴らしいものであるか納得いくと思う。
わけじゃないけど、要するに見方・考え方の問題だよね。世間一般のイメージにとらわれてしまってる部分があるから、それ以上知ろうともしないし、偏見を持ってしまう原因でもあったりすると思う。
何が言いたいかって、これに気付いてる人がほとんどいないのが嫌だっていうこと。だからわざわざ人目を気にして行動や言動を慎まなきゃいけないし、２～３本ほどアニメを見てるだけでオタクだと言われたりすることが本当に苦痛で仕方がない。
ホント、狭い世の中だよね.....。
○ わけじゃないけど、要するに見方・考え方の問題だよね。
× 要するに見方・考え方の問題だよね。
>>432
顔が悪いからってね。
まあ孔明の行動から孔明は魏延タイプの人間は嫌いみたいだからほんとにウマが合わなかったんだろな。
あと俺を殺せるものはいるかからのここにいすぞネタの火付け役となるあの人とも不仲だったわけだし
魏延自身は劉備に忠誠を誓ってたしなぁ。
でも孔明も主人公みたいなもんだから裏切り者にされたんだろな。かわいそう。
そうやな。趙雲の早さは誰にも劣らない。
それに長い間ささえてるし趙雲は功績は少なくてもひとつひとつが窮地を救うものだからなぁ。
臨機応変に対応するのは上手だよね。
にわかとはいえ蜀ファンとして山登りのせいで犠牲を出した馬謖は一回殴ってやりたい。
なお山登りが猛烈にきいて馬謖の知力は80スレスレのもよう。
ここはもうぶつかるしかないか。
二人とも有能だし引き抜きたいところよ。
丁度劉表の武将を引き抜いたところだ
こいつらも抜いて人員不足を解決しよう。
(今馬岱の守る漢中は兵8000しかいない)
脳みそ筋肉の魏延に嵌められるんだからプロの脳筋揃いなんだよ南蛮は
正史ではそんな感じではないしね。
孔明なんか滅茶苦茶ミスしてるし。
戦なら周瑜のが優秀。
わかんない。でもあったんだよなぜか。
呂布に敵うわけないのに。
甘寧ぶつけるつもりだったのになぁ。
跡継ぎがアレ過ぎるよ。
曹操の場合は曹丕は無難だし他だってまあまあ。
袁紹の場合はくずしかいない。
そりゃ困った。袁紹は公孫讃を滅ぼし韓馥を滅ぼし上党を取り河北を統べてるのに。
部下も優秀だし。
はやいうちに展開しないと滅ぼさせるな。
>>436
まあ、ぶっとんだ治療法をしないと超人的な名医として描けないからね。でも素人を何となくその気にさせるくらいのリアリティは必要で、今では素人の常識に照らしても白血病を輸血で治すなんて「はぁ？」って感じになるからな。
見方・考え方の違いではあるけど、小学生から深夜まで勉強漬けの子供って、それを知っても否定すると思う。相手に効率的に勝つために筋道を立てる思考力が身につこうと、勉強するほど受験対策にならない。スポーツの要素があってもそれで名門校に合格できない。受験が全ての価値に優先していたら、受験勉強に匹敵するような「意味のあるゲーム」は存在しえない。
ある人物が、私の経歴を聞いて「かわいそうに」と言ったことがある。私に一度脱落した過去があるからだ。その人は灘中灘高から東大という完璧なエリートコースを進んだ人物。私がその後復活していても、一度でも劣等生の経歴があれば「哀れみの対象」になる。ブランド名に傷が付いてしまうことが、人間として決定的に価値を失うと考えているんだ。
しかし私自身は、脱落経験がなければ自分がどんな人間になっただろうと考えると、そのほうが怖い。何事もなく優等生の成長をしていたら、その人ほどじゃなくとも、学歴や社会的地位を基本的な価値基準にするようになっていたかもしれない。
アニメは全くそうだね。以前、私が職場で初代ガンダムの話をしただけでオタク扱いされてしまった。私の世代なら子供の頃にガンダムに興じたのは普通のことだし、大人になって熱中している訳でもないのに、知っているだけでオタク扱いだもん。こりゃ、大人になってアニメを見てるなんて言ったらおしまいだな。麻生元総理だってローゼン閣下じゃんと言いたい。
三笠と三國志の話をしてて思い出したけど、三国志で赤壁の戦いの前に諸葛孔明が孫権を味方につけようとした時、孫権の部下たちと論戦を繰り広げて次々と論破していくシーンがある。あれなんか１シーンだけだけど喧嘩を読み物にした感じだ。曹操への降伏論を唱える人たちを論破していくのは、議論というよりも喧嘩のスタイルだ。
孫権の部下「天下は一人の天下ではなく天下のための天下と言う。今、曹操は天下の三分の二を制して人心もなついている。これに逆らうことは、天下に逆らうことではないか？」
孔明「曹操は先祖代々、漢の臣下でありながら、漢が衰えるとその権力を奪おうとしている。これが人の道か。ならばそなたに問うが、そなたの主君・孫権の力が衰えたら、そなたは孫権の権力を奪うつもりか？」
こんな調子だからまさに喧嘩調で面白いシーンだよ。
>>438
魏延は頭の骨が後ろに反ってるから「叛骨の士」であり首をはねるべきだ、と人相で魏延を殺そうとしたんだから、魏延が孔明に反感を抱くのも無理はない。魏延はもとから劉備の部下になりたくて劉備の元にやってきたのに。三国志は劉備・孔明中心だから孔明とうまくいかない人間は悪なんだよなあ。
孔明は蜀の軍事を姜維に託すつもりだったのに、自分が死んで撤退するときだけ文官の楊儀に総指揮を任せたのは、楊儀と犬猿の仲の魏延にわざと謀反を起こさせて討ち取る策だったんじゃないかと思う。でなければ文官に軍を預ける理由がわからない。だから、魏延を主人公にした三国志なんてあったら面白いだろうなと思う。孔明がすげえ陰険な悪者に描かれる。
私は小説BBSの三国志に書いたように、馬謖が山登りをしたのは姜維への嫉妬だと推測してる。それまで孔明の後継者は馬謖で内定してたのに、いきなり若い姜維が現れて、孔明が大喜びした。馬謖は自分の地位が危ういと思って軍功を焦ったんだと思う。でなければ、「街亭を守る」任務の馬謖が、「敵を一気にやっつけよう」という発想にはならないと思う。
馬謖にしても、戦国時代の趙の趙括にしても、ちゃんとしたステップを踏んで育てたら名将になってた見込みは十分あったと思うんだよね。馬謖は理屈はよく分かってるけど実戦経験が無いわけだから、適当な役目を与えて地道に経験を積ませるべきだったのに、いきなり蜀の命運を左右する重要な任務につかせるんだから。しかも相手はかつて袁紹の部下だったというくらい百戦錬磨の張郃だよ。まあ筋肉の張飛の策略にはまった過去はあるけど、街亭のころは仲達が才能を警戒するほどの名将に成長してたんだから。
馬謖の真の知力は90超えててもいいと個人的には思う。ただ唯一の戦歴がああも悲惨じゃそんな点数は付けられないよな…。
そして人材難の蜀にあって孔明は馬謖を斬るべきではなかったと思う。公平公正さのアピールよりもここは現実的な人材のほうが重要だよ。
法正も引き抜けたか。寿命が短いこと以外これは役に立つ。馬騰陣営は頭脳不足だからなあ。
しかし頭脳不足レベルでは済まない南蛮のほうは手の施しようがないかと。
周瑜が長生きできたら歴史が変わったかもしれないと言われるほどだからね。劉備を滅ぼし、そのあと蜀に侵攻して「天下二分の計」を考えていたらしいから。まあそんなにうまくいくかどうかは知らんけど、でも孔明に嫉妬するような人物じゃない。というか周瑜は三国志を代表する美男子で、妻の小喬は三国志を代表する美女で、美男美女の夫婦で才能ありまくりのパーフェクトな周瑜に作者の羅貫中が嫉妬したんじゃないか←
甘寧なら武力も呂布ほどじゃないけど十分高いし、水上で戦えば必勝、陸上の戦いでも策を使えば有利に戦えそう。
曹丕だってけっこう優秀なほうだからね。曹操・劉備・孫権の三人に比べれば見劣りするけど君主として不足はない。袁譚とか袁尚は不足しまくって君主の器じゃないからなあ。官渡の大敗よりも後継者がクズだったのが滅亡の原因だからな。
袁紹の優秀な部下たちが曹操の手に渡ったら手がつけられんわ。曹操の魅力なら彼らを使いこなせそうだし。
>>442
劉備だって妻子捨ての名人だから善人じゃないしな。
しかも空白の五年間が作られてるし
このとき劉備は異民族とたたかって異民族強すぎて死体に隠れたみたいだし
正史とかいろんな本読んでるといよいよ劉備は性悪にしか見えないんだなぁ。
孔明はあんまりそういうのないけど。
孔明はあれほど姜維にめをかけていたもんな
でも楊儀自身も有能だしな。
でもやっぱ姜維かな。
姜維は北伐で評価さがってるけどだいぶ有能。
従順な馬謖が理由なしにするわけないし
埋もれてし舞わないためとか
姜維という人材が来て自分が埋もれるかもしれないしね。
嫉妬とかないと山登りはしないね。
馬謖の功績はおおきいけどそれすらも山登りは凌いだんだ。
なんかな。ゲームのやつはやっぱり偏りがあるね。
さらにいろんなところから5人くらい登用した。
江州は取り合えずおとした。
馬超隊三万と候撰隊三万で囲んでるがとても厳顔を落とせそうにないな。
あとは張松裏切ったら楽になるけどなんか忠誠心高いし。
ちなみに奪った法正も登用で奪いかえされたし。
忠誠心下がってるからもっかい挑戦する。
相思相愛だったし理想じゃない。
嫉妬かあるかもね。
武力も知力もあるからね甘寧は。
呉の武将は武力高くてもそこまで頭悪くないし知将は武力はそこそこあり頭はだいぶいい
人数不足で極端なやつがおおい蜀や人数がおおすぎてややこしい魏よりやりやすい。
三国鼎立の時は呉がやりやすそう。
曹丕はくだらない詔しすぎなだけだし
不足はない。
でもあれはﾋﾄﾞｲﾓﾝﾅ
ゲームでもやつらの治めてる土地ばかり反乱が起こるし忠誠心低い。
いま袁紹が焦って各地の武将を登用しまくってるんだけど
これで曹操に滅ぼされたらどうしてくれるんだろ。
ひとまず軍勢ではまだ曹操より上だから息子がどうするかにかかってるな。
>>441
輸血でも治るような気はするけどね。輸血っていうか、体の血液全てを新しいものと取り替える方法とか。
これは有名な話で、もしかしたら南雲も聞いたことあると思うんだけど、確か患者は同時3~5歳児の少年で、抗がん剤治療を続けるも、余命を宣告されてしまうが、骨髄を移植する治療法（成功率５０％以下）を提案され、希望を託して手術を開始、手術は無事に成功し、その後再発することもなく完治したっていう話。ドキュメンタリー番組も放送されたし、実写化され、小説にもなった。彼は多分、高校生か中学生か、俺よりは下だけど、年はほぼ近かった記憶がある。ピエロの格好をして、いつも励ましてくれた外国人の人と再開したシーンはとても感動的だった。
俺も、逆にずっとエリートのまま成長してきた人がかわいそうだと思うな。もしも俺が神戸大学に受かったら、高校受験に失敗して良かったって思うもん。社会のゴミクズのような集団と生活することは、いろんな意味で勉強になるし、底辺集団だからこそ、こいつらとは一緒でいたくないっていう気持ちが芽生えて、神戸大学に合格したって思えるから。時折、もし高校受験に失敗してなかったら、ものすごく楽しい高校生活を送れてただろうなとは思うけど、エンジョイしすぎて将来のことはここまで深く考えられてなかったと思うんだ。
掲示板とかなら、じっくり煮詰めた文章を書き綴って、論理的にオタクでないことを説明できるんだけど、口頭だとどうしてもできないよね。説得力に欠けてしまう。まぁ、仮に掲示板で会話しても長文耐性がなくて、すぐに飽きられてしまうんだろうけど(笑)
そんなシーンがあるのか、ひょっとしたらフィクションよりも実話の方が面白かったりするのかな。
そういえば、この前世界史の先生と古典の先生が、三國志の話で意気投合してるのを見た。「ここからが面白い話なんですけどね、生徒はやっぱり興味を持ってくれないんです(笑)」とかなんとか。今ちょうど習ってるところではあるんだけど、正直面白いとは思えないんだよなぁ。いや、だって授業でやるのは教科書に書いてあることをそのまま覚えるだけで、詳しいエピソードとか聞かされないからさ。
どっちかって言うとローマの話の方が好きだし、ぶっちゃけて言うと、もはや史実ですらないけど、ギリシャ神話が好き。実は俺って小学生の頃に天文学者を目指してたり、目指してなかったり、ラジバンダリ。
>>443
評価の仕方は色々あるけど劉備だって裏切り乗っ取りを繰り返してるわけだし。陶謙の徐州を乗っ取り、曹操を裏切り、袁紹を裏切り、劉表の荊州を事実上乗っ取り、劉璋の蜀を奪い…と。
そもそも劉備が漢王朝の血を引くなんて「血を引いてない証拠」が無いだけでほとんど嘘だと言われてるし。血を引いてない証拠なんてほとんど悪魔の証明でできるわけないし本人の言いたい放題で家系を名乗ってるだけ。中国全土の劉さんなら誰でも名乗れそう。
姜維は優秀だと思うよ。北伐にことごとく失敗してると言っても、兵力も人材もなさすぎるんだから仕方ない。後方の劉禅も非協力的だし。孔明の時代よりよっぽどショボくなった蜀でよくあれだけ戦えたと評価できる。ひきいる武将が張翼とか廖化で魏を打ち破ったら神やで。優秀な部下なんて夏侯覇くらいだろ。
馬謖の山登りはあれで全面退却を余儀なくされたんだから、それまでの功績なんて帳消しになるミスだろうなあ。あとゲームは客観的な判断よりもイメージのほうが重視されるからね。馬謖と聞けば、誰だって「あの、山でやらかした奴か」ってまず最初に思い浮かぶだろうし。
やっぱり厳顔やるな。法正は裏切ったところにすぐに戻るなんて節操なさすぎやん。現実にそんなことしたら斬られそう。そしてもっかい成功したら…劉璋→馬騰→劉璋→馬騰と主を変えるわけでありえない裏切りになる。
甘寧は頭いいし強いし水上では無敵クラスだし、呉の武将は両生類（←）が多いから使いやすいね。曹操の部下は優秀だけど水に弱い。
曹操→曹丕→曹叡と少しずつ劣化はしていくけど袁紹→袁譚とか劉備→劉禅みたいな破綻はないもんな。
袁紹が生きてるうちはまだいいけど死んだら崩壊すんじゃね？史実でも袁譚派と袁尚派に大分裂起こしてるしゲームでも袁譚が継いだら袁尚派の武将の忠誠心が壊滅しそう。民衆反乱だって袁紹すら抑えられないものを息子が抑えられるとは思えない。軍勢で曹操より上なら、滅ぼすのに曹操のほうも消耗してくれてそのスキにどこかが曹操を攻めるとかいう展開になればいいかも。
>>445
ブラックジャックはそれでピノコを治してるけど、造血機能まではどうしようもないんじゃないかな。
白血病の治療法は骨髄移植だけだね。これでうまく造血機能が回復できたら治るみたいだけど。
ずっと勝ち組にいた人が聞けば負け惜しみみたいに聞こえるけど、挫折して初めて開ける世界って大きいと思うよ。本当に負け惜しみじゃなくて。もちろん好きこのんで挫折はしないけど、結果論で言えば、いったん挫折して復活した自分はある意味理想的だったなと思う。最後まで挫折しっぱなしはやっぱり嫌だし、でも挫折経験は役に立つ。ナチュラルだって、神戸大に受かるとしたら、高校入試で成功して順調に神戸大に行くよりも、いったん挫折してそこから神戸大に行くほうが、人生的に学べることが多いと思う。
どうだろうな。私は掲示板で論理的に説明しても偏見は覆せないと思うな。論破することはできても、納得させることは難しいと思う。偏見というのは理屈抜きの思い込みだから、どんなに理論的に説明しても屁理屈だと決めつけられそう。
孔明がそんな論破をしていったことはフィクションだったような…孫権を説得したのは史実だけど。呉の国論は二分されていたけど、周瑜が主戦論だったから孫権もそれに従った。周瑜は誰もが敬服する天才で、孫権の兄の妻の妹の夫という関係にある。ずっと後、孫権が皇帝の位についた時、孫権はすでに死んだ周瑜のことをほめたたえて、降伏論の代表者だった張昭に「おまえの言うことを聞いていたら今の私は無かったぞ」と皮肉を言ったらしい。これは史実。
中国史のいろんなエピソードは春秋戦国時代が一番面白いと思う。その次が三国時代かな。授業では春秋戦国なんて何もやらずにすっ飛ばすでしょ。でもあれは中国の基本的な形をどう作っていくか試行錯誤の時代で、その結論が秦だったわけ。でも秦はすぐに滅んだから、その修正バージョンが漢。のちの王朝はぜんぶ秦漢をモデルにした発展形だからね。だからその最初の形を試行錯誤の末に作った春秋戦国が一番面白いと思う。
孔子なんか今では思想家扱いだけど、本人は政治家のつもりなんだよね。でも孔子は政治家としては使えない。本人の意図とは別に思想家として大成してしまった。そして喧嘩板に来たらおそらく最強無敵を誇りそうなのが孟子。こいつは屁理屈、論点ずらし、とにかく論争に勝利するプロフェッショナルで、斉が全国から集めた学者たちに議論をふっかけて次々に論破していった（正しいかどうかは別）らしい。
私も受験生の時はヨーロッパ史やイスラム史が好きだったけど、大人になってから中国史、特に古代が好きになったなあ。
第一次世界大戦に負けたドイツ皇帝ヴィルヘルム二世が、「孫子の兵法」を読んで、「もっと早く戦前にこれを読んでいたらあんな戦争はやらなかった」と後悔した話がある。20世紀の皇帝が、紀元前に書かれた兵法書を見て言ったんだから、当時の中国の先進性は凄いもんだ。
ちなみに私が小学校の卒業文集に書いた将来の夢が、「天文学者」でした。
>>448
それを演技は正当化してるけど
せっかくいかしてやったのに暗殺計画立てられた曹操はぶちギレただろうね。
劉勝は子沢山でそれから270年ほどたったあとの子孫だからわからんもんな。
劉虞みたいに袁紹から皇帝に押される家柄でないし。
うすいカルピスみたいなもんや。
そうか。それで姜維の評価は低くないのか。
忠臣でもあるしね。
やっぱり戦争に私情は持ち込んだらダメだね。
夷陵の戦いや曹操の除州虐殺も
前者は失敗後者は悪とされている。
そのあとでもあると思う。
そうそう厳顔てにいれた方法は
厳顔が3万5千で攻めてきてこっちは馬超隊3万
ふりなのだが呂布の伏兵が炸裂して厳顔は気付いたのか知らんがあとのやつらは喰らった。
そのあと呂布の突撃で雑魚を倒した。
厳顔隊に楊櫂が全滅させられるも馬超と呂布で全滅させた。
それで攻めてきたやつらゲット
そのあと法正もてにいれた。そして用なしになった蜀は滅ぼした。
実はあとをついだやつが逃げ回ってるがじきにほろぼさせる。
まあ厳顔が抜けたとたんやり易くなった。
両生類www
水も陸もならそりゃ強いわ
劉禅は暗愚なふりをしただけで能力あったと思うぞ。
今のとこ袁紹は曹操に大敗してそのあと韓馥にも三回敗北
滅亡寸前です^^
しかも顔良は私が引き抜いちゃいました。
ちなみに袁尚の治める土地は1回反乱起きてて袁紹の土地は1回袁潭3回袁煕1回
でみんな民衆反乱のプロ
当初は10万くらいいたのに曹操に負けて6万(これで曹操もだいぶへる)韓馥に負けまくって2万しかない全部合わせても6万
曹操は6万
全部足したら15万をこえる
>>449
まぁ、今のところ神戸大学はまだまだ厳しくけどね。多分一発合格は無理かな。１浪か２浪か必要になってくると思う。
ただ、自動車の技術開発関係の仕事に就こうと思ったら、やっぱり自動車の専門大学校が有利らしい。阪大、神大（「シンダイ」って「神戸大学（神大）」のことだよね？）、あともう一つ忘れたけど、そこからも同じところに求人は来るけど、自動車会社以外の会社からも求人が来るし、会社側も国家資格を持った専門大学校の卒業生を採りたいらしい。もしも専門大学校に通うとしたら、神戸のトヨタ自動車大学校にすると思う。
数学なんて本当に小学生で解けるレベルだから、勉強はしなくても受かるけど、高度自動車整備科っていう、技術開発関係の仕事で求人が来る学科は、入るのはすごく簡単だけど、入ったあとが厳しいらしい。
偏見を持つ人って、本質を見抜けてない人だからね。オタクがどういうものか、イメージやなんとなくで記憶している人に、真実を物語った上で、自分が如何にそれとそぐわない存在なのか、如何に普遍的・一般的なのか説明すれば、大抵は納得してくれると思うけどね。それでも無理なら、自分がおかしいのではないかと思わせるほど、こっちに有利な意見をかき集める。心理学でナントカっていう用語があったんだけど、何だったかな。まぁ、要するに数の暴力だよ。
そういえば、ソクラテスの時代にソフィストっていう職業が流行ってたよね。デカルトの話なんか有名だけど、俺はこれがすごく面白いなと思った。俺が知ってるのはこれくらいだけど、そのあたりの時代で何か面白い話がありそう。
今もそうだけど、小学生の時は科学が好きだった。でんじろう先生がやるような初歩的なものだけど、物理学の話とか好きだった。特に天文学が好きすぎて、博物館に何度も通ったほどだったから。
天体に関わる仕事に就こうかな.....。
>>453
関羽に降伏したからねえ
しかも馬超に一騎討ちでボコされてるし
ドラマ三国志の吹き替え板で
｢我が名は于禁である！ﾁｬｱｯ！｣
って馬超に突進してたし
チ禁のイメージしかない。
チキンな于禁チ禁
我が名はチ禁である！ﾁｷﾝ！
取り合えず
董卓の時代の三国志の勢力のムズさを5段階評価
☆……0.5 ★……1
1 曹操 ☆ はやいうちから陶謙、孔融、韓馥などを滅ぼせる上部下も優秀。後継者にも困らない。寿命も〇。袁紹さえ乗りきればほぼ勝ち。初心者にお薦め
2 袁紹 ★☆ 公孫讃、韓馥、劉備などを滅ぼせるも隣に曹操がいる。
寿命も短く後継者がゴミなので急がないといけない。部下は優秀。ちょっとなれたらやってみるといい。
3 董卓 ★★ 領土を幾つかもち部下も多目だが。呂布が裏切ったりするので危険。しかも周りから嫌われているので……。慣れればやりやすいがフルボッコにされる前にとらないといけないし寿命も短い。後継者にも困る。
4 劉備 ★★★★☆ 人材不足。金もない。公孫讃あたりをさっさと滅ぼして登用で人数を増やさないと袁紹か曹操にボコられる。上級者むけ。ただし部下は優秀。
5 公孫讃 ★★★★★ 人材不足。趙雲がくるまで耐えきれるか。劉備をさっさと滅ぼすべし。でも滅ぼせるかどうか。幸い劉備より兵は多いが。はやいうちから袁紹が来るので危険。最上級者むけ。
6 韓馥 ★★★★★ 人材は公孫讃や劉備よりは多いが優秀とは言えない。袁紹か曹操か董卓に滅ぼされるのがおち。はやいうちから攻略できるところもないのでほぼ無理。袁紹を乗りきったらやれるかもしらないが無理に近い。最上級者むけ。
7 孔融 未知数 無理ゲー。恐ろしいほど人がいない。あっというまに曹操に滅ぼされる上攻めれるのが袁紹と曹操と陶謙。陶謙と王朗を滅ぼすかしないと無理だが……
8 陶謙 ★★★☆ 人材はまあまあ。だがこれといってイマイチなやつらばっかり。土地は悪くはない。王朗を急襲して孔融を撃退。曹操を早めに仕留めないとやられる。のだが割と無視されたりする。腕に自信のある人はやってみて。
9 王朗 未知数 人材不足。しかも使えない。土地もよくない。すぐに陶謙にやれれる。クリアできたらすごい。
10 孫堅 ☆ こちらも簡単。家臣は優秀。袁術、劉ヨウなどを取ろう。劉ヨウの場合は家臣の太史慈は武力がとても高く手に入れたい。短命だが跡継ぎが優秀なので心配なし。はじめての人むけ。
11 劉ヨウ ★★★★ 人材不足。隣が優秀すぎる。ただし太史慈は使えるし他の部下もまあまあ優秀。上手く立ち回るべし。中級の上むけ
12 袁術 ★★★☆ 一見簡単。だが短命が問題。ただし後継者はボンクラではないのでそこは安心。しかし使える部下が紀霊しかおらず、紀霊が奪われたらつむ。紀霊の忠誠は100にすべし。ただし部下がみんな短命。
しかも周りが董卓、孫堅、劉表と強いのもネック。中級者むけ
13 劉表 ★★ 割と長寿。ただ忠誠の低いやつがいる上軍師がいまいち使えない。部下が良くも悪くも中途半端。ただし土地はよく初期状態もよいので使えないことはない。はやいうちから董卓、劉章をおいつめられる。
慣れれば簡単。中級者むけ
14 劉焉(劉章) ★★☆
劉焉は優秀だが、なんせ短命。劉章がボンクラすぎる。
ただしいきなり三国ありそこはやりやすい部下も使えるやつが多い。
劉焉のうちに展開したいところ。ボンクラだが家臣がつかえ強敵と隣り合わせでもないので中級者むけ
15 馬騰 ★★★★ 土地的にはらくだが開発が遅れている。人材不足で後継者が馬超と馬垈以外使えないうえにバカばっかりなのがネック。陳宮などの忠誠低めの軍師を早くに引き抜くべし。上級者むけだが慣れたら楽かも。