私と、半値を付けて真面目に喧嘩しましょう。
少し返信が遅くなってしまうかもしれませんが。←ここ重要
ここ最近まともに喧嘩できないようなのが増えてきているので、仕方なく条件をつけさせてもらいます。
尚、ゴミを除外する為にかなり厳しくなっています。大変申し訳ございません。
私はまだまだ実力が不足しています、より上を目指す為にもどうかお許しを。草。
条件に関しては、後々変える部分もあるかと。どうかご了承ください。
議題を決めたいのならそちらからどうぞ。固い条件を決めた私には反論があるのならそちらからどうぞ。私から主張し初めて欲しいのならそう言ってください。
この条件さえ守れるのならどんな手でもお使いください。草。
※喧嘩のネタ、反論点を多くする為に一部の方からすれば若干長文に見えるようにしました。この程度の文を読みきれない低能に用はありませんし、こんな中身のない文に付け入ることすらできない無能にもまた用はありません。大変ご迷惑をお掛けします。
条件:喧嘩の経歴が五回以上あり、且つこのサイトに五十回以上書き込んだトリップ付きの半値持ち。その上で私と一度も喧嘩したことのない方のみ。
判定は両者の了承の上に成り立ちます。判定者を決める場合、両者が納得していなければ成り立たないということで。
反論は無期限、しかし催促することも可能。お互い、逃走する際には敗けを認めてからにしましょう。
この喧嘩での勝敗云々はこのスレでのみ語ることができます。この喧嘩でどちらかが勝利しても、勝者がその事を他のスレで広言することは禁止（この事に関しては一切の強制力がないため、可能である限りにのみ適用）
⚠ (『わかな』『みづき』『名無し』『凛々愛』『花京院』『癒亜』『美優蘭』『D e a t h R o wから来た人』『頭脳明晰』『マスー君』は極力このスレに書き込まないでください。尚、書き込みが行われた場合、草は余りに重要な質問でない限り返答はしません。)
実力のある『喧嘩師』樣に喧嘩に挑みたいのです。
格下の誘いにも乗れない底辺喧嘩師など、このサイトにはいませんよね？草。
喧嘩する気はありません(というか条件満たしていない)ので見学しときます。
>>1癒愛じゃなく癒亜だと思います。
>>6
勿論ですよ！ きいろさんほどの人となら安心して喧嘩できます。草。
先に来るなら来てください、長時間経っても返信がなければ此方から行きますので。
>>9
勝率の(少)ない戦い！燃えますね、草大炎上です、もう死ぬ気で勝ちに行きますから！
私程度の草の誘いに乗ってくださりありがとうございました、互いに時間が空いていれば、勿論お付き合いさせて頂きます。
これに答えてくれたらもうこのスレ書き込まんと思うから書かせて
>>⚠ (『わかな』『みづき』
は？なんでみづきのほうが後なの？これみづき、わかなにかえろ。
あと、🈂を入れろw
>>14
くだらない要望は受け入れません。以上です。
前提条件の『トリップを付けたら人』が満たされていません。
彼は希にトリップを付けますが、場合によってはつけない事が多いので論外、と言うことです。
>>7
はーい。
んじゃあまず質問していい？
お前って『実力のある喧嘩師と喧嘩したい』『そのためにゴミを除外する』概ねこんな理由で>>1の条件を付けたんだよね？
『50回以上の書き込み』……うーん、まぁまだわかる。ぽっと出の新参に来られてもお前の目的が達成できる可能性は低いからな。
だが『５回以上の喧嘩』ってのは果たして必要なのか？意味あんの？
数をこなしてなくても強いやつだっていると思うんだよ。
お前がもし本当に『強いやつとやって強くなりたい』と思ってるんなら、喧嘩した回数なんざ気にする必要ねえんじゃねえか？
そうだな、強者かどうか確かめたいのなら、せめて１回喧嘩をしていればそれで十分だろう？なぜ経歴なんて気にする必要がある？
やってること、おかしくね？
相手を立てる奴が巧い奴は相手を落とすのも巧いからな
俺は水曜は朝10時くらいまで寝て昼と夕方ここを除きつつ暇を持て余して夜も余裕があれば覗くと思う
何日か続きそうなら降参するけどだからって時間稼ぎレスとか牛歩戦術はやめてくれよなお互いベストを尽くそう
その自身でも厳しいと思う条件に当てはまらない強者だっているだろーに。
このサイトに五十回以上書き込んだってこのサイト限定にしてんのも意味不明だわな
その懸念があるなら例え無名だろうとトリップ付きでなかろうと
喧嘩の経歴関係なしにお前が強いと思えばそれで良いんじゃねえの？って思うんですゥ
>>20
私は強者と戦うと同時に、当然勝ちたいと思っています。
勝つために、相手の情報が欲しい。相手がどんな人間で、どんな煽りに乗るのか。どんな喧嘩スタイルなのか。どんな相手と戦ったのか。
喧嘩のログを調べさえすれば、準備や対策はいくらでも立てられますし、勝率も上がると私は考えているのです。
何も知らない相手と喧嘩するのと、情報を沢山持った相手と喧嘩するの。
どちらが有利かは明白でしょう？
圧倒的な強者を前にして、このような理屈は通じませんが。
強いヤツとやりたいならスレ立てずに自分から喧嘩ふっかけに行ったほうが確実だと思うけど？
なんでこんな非効率的なやり方してんの？
>>23
いえいえ、本心ですって。私は心のそこから、皆さんを尊敬していますよ。
はい！満足の行く喧嘩をしましょう！
ふーむ、
ってことは、だ。
俺みたいな経歴も糞もない新参者の情報は、
戦いながら集めるってわけかい?
>>29
横槍入れられて喧嘩を潰されたことがあるので…
喧嘩師さんの誘いスレが立っていない時は、仕方なーく条件を付けて全うな喧嘩をしたいんですよね。
>>36
逆にこの程度で破綻したと捉える貴方の思考回路を心底心配しますよ。
相手の強さを計ることで鑑識眼を育てることだってできると言うのに。
私が求める強さに至るための成長方法を、それさえ理解してくださらない他人に兎や角言われる筋合いがあるのでしょうか。草。
>>35
今回は一応返信しておきますね。
その理由も含めた上で、上乗せして言っているのですが？
既に>>１で述べたことを何度も説明しなければならないほど、きいろさんは馬鹿ではないと判断下までですよ。
条件をつけておいて良かったです、貴方のような方にそう何度も返信しなければならないと言うのは、精神的に疲れてしまいますから。草。
私は喧嘩師の皆様には決して及ばないほどに弱い身ではありますが、そんな私を下回る脳を持った方や己の実力も図れないような方の相手をしていては、一行に成長できませんからね。
名無しと言う薄っぺらい着ぐるみのなかでしか生きることのできない蛆に無為な言葉をかけ続ける役目は、それこそ聖女樣にでもやって頂きたいものです。
>>38
じゃあその条件がゴミを除外するためにどう役立つのか。
>>20に説明してやれよwそれが>>20が求める内容だと思うが？
>>37
じゃあお前一生喧嘩界のスカウターやってろや。
上を目指すってんなら当然相手の実力を計るだけじゃあ無理だろう。
計ったところで言い負かす論理力がなければ終わりだ。それはお前も『圧倒的強者には通用しない』という形で認めているな。
で、お前はせこせこ相手の研究して、その結果勝率が上になりそうな奴としか試合しねえって言ってるわけだよ。
それで上を目指す？実力のある（笑）喧嘩師（笑）と喧嘩がしたい？
馬鹿も休み休み言えよ。
お前が付けた条件外にもつえーやつはなんぼでもいるんだよ。
本当にお前が上を目指すんならやってることがおかしいって俺は言ってるわけだ。
ゴミを除外すると言っておきながら、今一番でかくて草い……おっと、臭いゴミが存在しているぜ。
どこ見てんだよ、お前の事だよ。
え、こんなに横槍きてんの？
もし俺(きいろ)にとって有利な横槍が多くて芝生がやりにくいようならこの話題での喧嘩はやめるか？
まあ...提示した条件からしてそこまで強くねぇんだろうな...
だけど、自分より弱い奴に負けるのは「プライドが許さない!」
ってやつ
>>41
ですから草は強くなろうと一生懸命努力しているのですよ？
確かに努力の方向性が貴方の信じる道とは違うのかも知れませんが、それを咎める資格は貴方にはありはしません。
強くなると自発的に歩いているだけであり、教えを享受しに貴方の元に参ったのではなか、貴方が自分の意思で誘いに乗ってくださっただけなのでね。
貴方はボクシングをしようと思ったら、目の前にいる腕の立ちそうな方に誘いを向けますか？
試合場所も、ルールも決めずに、相手の実力さえわからない状況で、無作為に殴られに行こうとするのですか？
私はそんなの御免ですね、強くなりたいが負けたくはない。向上心を蛮勇と履き違えるような真似もしたくはない。
最善の場所で、信頼のできる相手と、最高のコンディションでやりあうのが最も足る状況。
反論を考えるよりも先に、私は土を平らにしてから挑みたいのです。
勿論先程言った通り、状況を捉えるための鑑識眼も高めましたが、別の土俵でそれなりの反論力は得てきましたので。
そのような心遣いは無用、論外なのですよ喧嘩師さん。
貴方の思いを押し付けるよりも先に、努力している私の考えを尊重してみては？
それでは圧倒的な強者にすらなり得ませんよ。
青臭い小僧が緑臭い草を貶す場面と言うのは、地中から見ると鼻で笑えてしまいますね。草。
>>20が
>>だが『５回以上の喧嘩』ってのは果たして必要なのか？意味あんの？
と疑問呈してるわけだから、またそれは「ゴミを除外する」という目的を前提とした疑問なわけだよ。
お前の言い分が
「ゴミを除外する」という目的に上乗せしてる。
つまりその目的もあるならきいろの疑問の前提は成り立ち、お前が答えなくてもいい状況にはならない。
そもそも「ゴミを除外するため」という目的あっての疑問なんだから、その目的が実際に存在するなら他の理由は関係ない。
要は目的に沿った条件となっているか？というのがきいろの疑問の全体像なのだから、「勝つために」という新たな目的はきいろの疑問を解決する説明にはなんらなっていないだろう。
>>45
た、確かにそう言われてみれば、返信した方が成長するような気も…
興味深い人には返信してみます、助言感謝！
>>40
『有能な草三個を犠牲にする代わり、無能な草五十個を除外できるキャンセラー』
『無能な草は一つも除去できないが、有能な草も来てくれるキャンセラー』
どちらが必要なのかは選ぶ人と場合によるでしょう？
今回は前者だった、それだけの話ですよ。草。
私以下の雑草が群れてきても、時間の無駄なんです。
二度とこんな草みたいな言葉をかけないでもらえます？こんなものじゃ成長などできやしません。
>>46
いや方向性も何も、要するにお前のやってる方法だと、お前の目的が満たされねえって言ってんの。
あちらを勃てればこちらが勃たずってね。
咎める資格はあるよ。
だってお前のやってることおかしいんだから。今お前と喧嘩してんのは俺なわけで、そこでお前がおかしいことを言えば俺はそこを指摘する、十分に俺が『おかしい』と指摘する資格はある。
なにも『そうするな』と言っている訳では無いのだから、何をそうムキになっているのだ？
本当に上を目指したいのならそれはおかしいと言っているだけだろうに。
話のベクトルが違う。お前は地面から生えている故に視点がズレているのだよ。
それによ、論理力は別で鍛えて今は強さを計りたいってんなら、別にこんなスレ立てて喧嘩しなくてもROMってればいい話だろ何言ってんだお前。
喧嘩というものは自分の意見が正しいと主張するものであろう。
それを『意見を押し付けるな』とはこれまた愉快な、喧嘩そのものを否定する発言をするんだな。喧嘩したいんじゃねえの？
おう、俺があまりにも青臭いもんだから、お前の匂いに気が付かなくって踏んづけちまったよ。それを笑うとはまたみょんな趣味をしているんだな。
>>52
無能な草が現れたらお前が逐次判定していけば良い話やんw
前以て厳しい条件を設けて有能な喧嘩師を無駄にしてんのが頭悪いやり方だって言ってるんだよ。オラ
>>55
私からみれば両方勃っているのですが、ついにその目は女のパンツにしか目がいかなくなりましたか万年発情期。
ですから、喧嘩していると言う程度の繋りしかない貴方に咎められる意味がわからないのですか？
私の実力不足で申し訳ないのですが、そのことについて丁重に説明して頂けると草はありがたいですね。
もう限界まで鍛えた、と言う意味ですよ枢木卿。
RPGで言えば、成長限界といったところでしょうか。限界突発の課金アイテムを得るために旅に出ている草ではありますが、私の姿を探しながら地表を眺めるその姿はまさに滑稽の至り。
頑張って私の姿を捕らえようとしているみたいですけれど、草は空気中にも生えるので無理なのですよ。
意見を押し付けるな、と言う意見を押し付けているだけですが？
それを否定すると言うのは、今まさに貴方の言った喧嘩の否定に繋がってしまいますよ？草。
ああ、先程から頭の方が異様に臭くて困っていたのですが、原因は貴方だったのですね。
郊外レベルの悪臭を自慢げに語るのは青臭い人間の特権、なのかもしれませんね。
>みょん
何ですかこのチョンみたいな謎の言葉は
>>56
判定する手間を省いてみたのですが、貴方が来てしまったから無駄なことなのかもしれませんね。
私程度の草に二人も喧嘩師が集まってくださったことに今回は満足しているので、そう愚言を申さずともよいのですよ。
分かりやすく言わないとわかりませんかね？
邪魔だから消えろよ、お前程度では私の養分にすらならない。
>>60
逐次判定していくのと既に限られてる有能な喧嘩師を厳しい条件でさらに限定して
お前は本当に強者に挑みたいのか？馬鹿は正常な判断が出来ないらしいなw
>>62
何度も言っているので上記はスルーとして、
貴方の望む昭和っぽさのために、一つも古臭い言葉を使わせていただきましょうか。
ここ、ブーメラン大会の開催場じゃないですよ？
>>58
喧嘩している時、相手の発言におかしい部分があれば指摘しても当然だろうに。
逆に聞くけどお前の中では『喧嘩相手の発言におかしいことがあっても指摘する資格はない』ってことになってんの？（笑）
えーっと？限界まで鍛えた……？
うーん、と、実力不足なんですよね？
それ限界なんですか？(ドン引き)
何にせよまぁリミットブレイクしたいのであれば、なんでそんなにコソコソしてんの？
その方法で上を目指すなんて無理だって言ってんのよ。俺は。
勝率が高い方と試合したい！なんてそれ勝ちたいって目的は達成されても真に強くなったと言えんの？限界まで鍛えたんだろ？（笑）
否定してないから安心しろよ。
おいおい、それはあおくさいじゃなくてあしくさいだろうが。
お前にとっちゃ俺のファブリーズの香りがするこの足がくせえのかい？
みょんっ！
>>63
お前が単純明快かつ簡単に雑魚だと思ったら切り捨てるという手段を取っていれば
厳しい条件で強者をふるいおとすなく効率的にことが進むよ。
それとも馬鹿だから雑魚か強者の見分けもつかないのかこいつは^ ^;
それとも馬鹿だからスムーズに作業できないのか^ ^;
俺だったら間違いなくそっちを取る。お前は？厳しい条件の方？終わってんなぁ
>>64
未だに「条件5回以上がゴミを排除する目的に適ってるのか？」という
きいろの疑問に説明し切れていないし、勝つためだとなんやかんや誤魔化して
お前がチキンなのか、それとも限られる人材を無駄に消費する馬鹿なのか
どちらかハッキリしないが何にしろお前がどうしようもない情けない奴だってのは
この数レス重ねた会話で伝わってきたわ。
つかお前なんで芝生って名前なん？お前程度なら雑草が相応やと思うねんけどw
地味に位上げんといてくれるか？
>>65
仕方ないですね、そんなに指摘したいなら指摘してもいいですよ？ ですが私はその指摘を決して受け入れません。意味のない指摘をするぐらいなら、鼻くそでも食ってろって話ですよ。
下級職の限界、つまりそういう意味ですが？
説明不足だった点も確かにありますが、きいろさんならこの程度理解してくださると信じていたのですがねぇ、愚かな私をお許しくださいな。
雑草が草に進化するために足掻いている、と判断くださいな？
私は貴方の実力を認めていますが、喧嘩界から見れば蟻の群生と草の大群程度の違いしかありません。
その程度の人間が、達観した老婆の視点で物事を計ろうとゴッコ遊びをするとは片腹痛い。草。
え？ いやその理由はもう話しましたよね？ 普通に最初の方に言ってましたよね？草。
難聴ぎみな黄色い蟻さんの為にもう一度言いますが、強くなると同時に勝ちたいのです。
強くなるために負けるなんて許せないから、だからこそ私は、私が思う『！強くなり、且つ勝率の高い』喧嘩をしたいわけです。
貴方の中ではよりいい方法があり、それを必死に提示してくださっているみたいですが、今回はもう喧嘩の相手も決まっている以上どうしようもないんですがね。何を必死になって思考しているのです？草。
まさか黄色い蟻さん、ファブリーズと一緒に香水でも向けてます？
はたまたオナニーの最中に足で踏んでしまったのか…何れにせよ、生まれつきでないのなら驚嘆するほどに臭いですね。文章も体も。
みょんっ！(挨拶)
>>70
返信して欲しいんですか？
なら返信したいと思わせるような煽りでも付けてみては？
貴方の文、魅力がないんですよ。返信したいとも思わない、思わせることすらできない。
一定の文章制作能力を付けたら少しはマシになるとは思うんですがね。
>>74
んー、じゃあ上部は飛ばすぞー。
>え？ いやその理由はもう話しましたよね？ 普通に最初の方に言ってましたよね？糞。難聴(ry
▲いやいや、あのね、うん。
強くなりたいのはわかったから、それじゃ強くなれねえだろって話を俺はしてんの。
俺も割と前に言ってるけどお前、視点ズレてるよ。
おかしいって言われてんのに『強くなりたい！勝ちたい！』ってさ、反論の方向性がおかしいって自分で思わない？
つきましてはもう判定にしましょう。草。
俺から得ることなどこれ以上ないでしょう。うんち。
あ、ごめん、脱糞オナニーしてたんだったわ。
>>72
Aoさんなら草にも平等に判定してくれそうですし私は構いません。
まだ待ってくださいね？ こんな浅い土俵で攻め合うだけの喧嘩で得られるものなんで埃ぐらいのものですから。
塵も積もれば山となりますが、山になるまでどれだけ時間がかかることやら。
勿論、反論に不審な点があれば何度でも反論させて頂きます。
そら見ろ！ほーーら見ろ！やっぱり南雲じゃねえよな！俺はずっと喧嘩界の暗黒面で生きてきたから南雲とそうでない奴の区別は匂いでわかるもん！
>>76
反論してからでもいいですかね？
嫌ならいいですが、やはり最後に何か言った方が審査の心証が全く違いますし。
もう判定になりそうやね。
判定人なんてやったことないけど頑張って読み下してなるべく公平にしたいと思います～。
>>76
一つ言いたいんですが、余裕ぶっこいてるように見せれば勝ちだと思ってるんですか？
そんな中身の伴わない、先程となにも変わらない論点ズレズレの文放出してくるぐらいならまだ返信しない方が体面保てますよ？
そりゃあ貴方の視点がずれているのですから、貴方から見れば私の視点はズレズレでしょうね。
貴方がおかしいと言ったことに関しての反論は既に済ませました、それに関してうだうだ言われても草は呆れることしかできません。草。
この不毛なやりとり、続けていたらいつ終わるかもわからないので確かに潮時でしょうね。
なお判定に関しましては異論バシバシ言ってくスタイルなんで(ゲス顔)
まず誤字脱字を発見した場合、本当に他人の試合を判定しているという自覚があるのかどうかを問います。
気に入らない箇所は２年先まで粘着します。
その他少しでも僕の気に触るとTwitterを特定した後に淫夢リプを延々と送り続けますのでお覚悟を。
とりあえず芝生さんおつかれ。
次は水素だね。退治しちゃってください。
>>89
草。
こんな草にお付き合い頂き、本当に本当にありがとうございました！
水素さんとの喧嘩も全力で、殺す気で行ってきます。ぜーったいに殺します！
>>90
あっ…
忘れてたとかじゃなくて、そのですね、ほら、もう上がったのかなぁ、ってね。へへっ、草ったらうっかりさんです！
お前ら南雲さんのこと馬鹿にしすぎだろ。寒いとか死ねとかうんこ臭いとか言ってんじゃねえよ南雲さんは癒しなんだよ。
南雲は癒し。
>>100
うーん、名無しさんときいろさんの言うことももっともだと思うので、次からはその条件は無くそうと思いますね。
トリップは絶対付けてほしいです。なりすましが横槍いれてくる展開とか興醒めですよ。
>>104
草が頑張って考えた条件なので、変えるのがどうしても惜しくて…
変えたくないのが本心なんですよね、理論とか除外して考えると。
>>108
でも、その視野の狭さを上手く指摘できなかったのは私の弱さですし、そこを知ることができたのは利点ですよ。
得られたものはあった、それだけで草は満足です！(それでも勝ちたい)
>>109
うー…厳しい人ですねぇ
言ってることが正しいので、そうしたいのが山々なのですが…
私の精神が成長すれば、もう少しマシになるとは思います。草。
>>112
いえいえ、喧嘩中じゃない草は全ての人に対して平等であり意見を求めていますよ！
貴方の意見とその他の意見、どちらが正しいかを吟味しているだけのことです。あまり深く気負わないでください。
>>114
厳しいのは一生懸命喧嘩ふっかけてる人に対して自虐レスしてくる貴様だ！！！！！！！！！！
俺かわいそう
>>118
勝手に消えればいいんじゃないですか？
わざわざお別れいわなくても、明日まで記憶にすら残らないような貴方との別れを惜しむような草ではないので。
>>108
なんか言ったか小僧。
ちなみにワシ、労力も何もおかしいとしか言っておりませんので。
もしかして楽ならおかしいことも通るとか思ってるボケナスですか？
芝生さん、ゴミですよ。これ除外してください。
>>121
文章がおかしい。
「わざわざいわなくても」×
「わざわざいわれても」○
まずは日本語を正確に使うことからがんばりましょう。
>>124
残念ながらこの場合の｢いわなくても、｣のの使用は正解ですよ。｢いわれても、｣でもあっていますが。
えーっと、考えた末の反論がそれですが？
していない誤字の指摘しかしない、と？
>>122
返事が的外れ。
きいろ「労力もなにもおかしいとしか言っておりませんので」
「効果にしか焦点当てられてないきいろの批判」に対して「視野が狭い」と評価した発言にこんなレスしたら頭おかしい人だと思われるよ？
ん？いやいや効果に対しておかしいって言ってんのに労力持ち出してるゴミがなんか言ってるけど誰か翻訳してくれよ
さあ……？なんかゴミゴミ……ごちゃごちゃ言っているのは分かるのですがそれ以上はちょっと……多分あれが噂のうんちまんです。うんこ臭いので間違いありません逃げましょう。
うんちまんがここまで進出していたなんて……。ええ、臭いが移りそうなので逃げましょう、そうしましょう。
>>126
その反応だと誤字じゃないだろ。
「言わなくても」を使うと「言った場合」より「言わない場合」のほうが
【明日まで記憶にすら残らないような貴方との別れを惜しむ】ことの可能性が高いことになるんだよ。
どう？この状況では「言った」ほうが記憶に残る可能性は高いのにも関わらず「言わなくても」を使ったきみの日本語は間違いっての理解できた？
いくつかの条件があればきみの表現が正解になるときもあるけど、今はその可能性なさそうだし。
>>129
「その効果にしか焦点当ててないことにたいする批判」
に対してのレスが
「効果に対してしか言ってないからああああああああああああああ」
だぞwww
効果に対してしか言ってないことに対して視野が狭いって言ってんだっつーのw
一時間経過ァ！
しかしまだ判定は終わらないぃ！
MIAさんが居ない中でこれ以上ジョジョネタを使うのは厳しいです。草の至り。
効果がおかしいのに労力もクソもねえだろこのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>122を３億回は読み返して欲しいですねぇ～ｗｗｗおかしいことでも楽ならいいんでしょうかっ！
んなわけないんですよねぇぇぇぇええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>137
すまない
別にこれは喧嘩を売るとかそういう事を目的としたものではない
ただ一つだけ、一つだけ言わせてくれ
全巻読み、バオー、ビーティ、アイリン、死刑執行中脱獄進行中、その他諸々を読んだ私の口から
ただ、ただ一つだけ、ほんの一語だけ言わせてほしい
ヘタクソ
まさに意外！それは労力ッ！って感じだわーーー。
疑わしいやつは全て逮捕しろっつー意見に「そりゃおかしい。無実のやつもおるやろ」って言ったら『いやいや労力視野に入れろよｗｗｗ楽だからｗｗｗ楽だからｗｗｗｗｗｗ視点狭すぎｗｗｗ』って言われたようなもんだからな。
会話の成り立たないアホがひとり登場～～～～ッってやつ。
喧嘩は割とどうでも良いけどジョジョネタの点だけは頑張ってほしい
草は取敢えず1部だけでも読んでみて欲しい
とても面白いから
人間賛歌バリバリだから
チクショウ、チクショウ！
次は絶対負けませんから！必ず、知識を付けてきいろさんに勝利しますから！！草。
>>145
理解力無さすぎ。
その例えに当てはめるなら
「そりゃおかしい。無実の(質の高い)やつもおるやろ」
っていうきいろの発言に対して
「芝生の条件だと無実の(質の高い)やつも逮捕(排除)してしまうけど、労力を考えたらそれでも十分利にかなってる(一定の質の悪いやつを少ない労力で排除することができる)からきいろの意見は視野が狭い」
って言ってるのな。
理解できた？
>>153
いやそれ俺の例え話と何ら変わってないやんけ印象操作すんな。
無実のやつ捕まえてヒャッホーイ楽だぜぇーーって言ってるキチガイがお前。
『無実のやつまで捕まえることもないだろう』とド正論をかましているイケメンが俺様。
何度もいうが効果がおかしいのに楽ならそれでいいとでも考えてんのかゴミ？おいゴミ聞いてるか？なあゴミ？
格が違うんだよゴミ。帰れ。
おいこのゴミ自分が優勢だとでも思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>159
そう思ってそうで怖いと言いますか…
こういうのを除外するためのきつい条件も、少しは幸をなしていたのかもしれませんね。
ちなみに青さん、喧嘩終わってからの私の発言はいれないでくださいね？
あれは喧嘩とは別件ですから、リラックスしてて見変えちゃってますから。
>>108
おい雑魚^ ^
俺は>>66で自ら提示した手段を「単純明快かつ簡単」だと言及しているぞ。
これは言わずもがな労力のことだが、人さま批判するならちゃんと見とけよ、オラ
>>158
「無実の(質の良い)やつ」じゃなくて「無実の(質の良い)やつも」な。
きいろ「無実の(質の良い)やつも捕まえる(排除する)こともないだろう。」
に対して俺は
「無実の(質の良い)やつも捕まえて(排除して)しまうけれど犯罪者(質の悪いやつ)を楽に捕まえる(排除する)ためにはあるていど無実のやつを捕まえことはしょうがないことだろ。」
って言ったんだ。
それに対してきいろは
「俺は無実の(質の良い)やつを捕まえる(排除する)のがおかしいとしか言ってない。」
てレスをしてきたのな。
これでさすがに理解できただろ！！！！
赤字は間違えただけ！意図はない！
優勢もなにも今は喧嘩するための準備段階だっつーの。
準備が終わったら「費用対効果」を考慮して喧嘩しようと思ってたんだけど無理っぽいな。
例えばこれ美味しいものを食べるために
:1キロ離れたまあまあ美味しいお店に行くか
:2キロ離れたすごく美味しいお店に行くか
のような感覚でもの語ってんだろうけど、そもそもさっきの例えが
美味しいものを食べるために
:1キロ離れたまずいお店に行くか
:2キロ離れた美味しいお店に行くか
だったら文脈的に一致するのは後者で、前者は辻褄が合わない。
これは目的意識と自発的な行動が関係してないからなんだけど、今の問題は正にそれ。
全部で100個シュークリームがあって、8:2の割合で不味いシュークリームと美味しいシュークリームに分けられる。
例えばこんな時に、デフォルトで一個食べるとすると、美味しいシュークリームを食べられる確率は20%。不味いシュークリームを食べてしまう確率が80%。
ここから不味いシュークリームを30個減らせるからといって、美味しいシュークリームを10個減らすことになってしまうと、美味しいシュークリームを食べられる確率が約17%、不味いシュークリームを食べてしまう確率が約83%。
不味いシュークリームを減らせたが、結果的に美味しいシュークリームを引き当てる確率は低くなった。
そこでこの例を考慮して、デフォルトの強者の数は何人か？多分山ほどいる。
それを
>>喧嘩の経歴が五回以上あり、且つこのサイトに五十回以上書き込んだトリップ付きの半値持ち。その上で私と一度も喧嘩したことのない方のみ。
で大多数を打ち消してる。
「このサイトに50回以上書き込んだ」という条件で軽く1万は消えてるな。データはないけど！ウン。
逆にこの条件に当てはまる強者にどんな奴がいるか考えてみ？両手で数えられるくらいだろ…
その時点で>>1のやり方は頭が悪い。
ちなみに労力を取っても大差ないと俺は思ってるんで、反論あるなら説明してみろや
「第一の争点」
(>>20)【芝生は『強い喧嘩師と戦いたい』『弱い喧嘩師は除外』という意図で条件を指定した】ときいろは解釈し、その前提で
【５回以上の喧嘩の実績を条件にするのは必要があるのか？喧嘩した実績はせめて一回でいい】
そう主張しています。
それに対して芝生は(>>28)
きいろが解釈した前提に加えて『強者に勝ちたい』という意図があり、それを軸に
【勝つためには情報が必要であり、５回以上の実績を条件にするのは当然】
そう対立させています。
この争点はあくまで『きいろの解釈が正しい前提』であり
前提を追加させた芝生の主張と折り合いがつかなくなるのは致し方ないと思われます。
・前提の確認を怠ったまま主張したきいろ
・解釈の違いを指摘しないまま対立させた芝生
どちらにも非があると判断し、よってここはドローと致します。続
「第二の争点」
芝生の(>>28)を受けて論理破綻があると指摘したきいろ(>>36)の主張が(>>41)
【勝つために情報を求め勝率を上げることは強者の中でも勝つ可能性がより高い、強者の中の弱者を求めることになる】
【つまり(真に)強い喧嘩師と戦いたいと言ってたのはおかしい】
【そもそも強い喧嘩師はその条件を満たしてなくても存在する】
と、主張しています。
それを受けて芝生は(>>46)
【強者を求め努力していることに違いはない】
【その努力の方向性がきいろと違っていても咎められる謂れはない】
【条件付けをすることで相手の強さの最低基準が上げられる上、勝ちたい意図もあるためベストな方法である】
そう対立させています。
しかしこの争点はきいろが【それだと(真に強い喧嘩師と戦いたいとする欲求が)満たされない】と返し
芝生は【満たされてる】としたところで争点が移り、立ち消えになってしまいました。
ですが、争点が移ったことをおいといてここだけをピックアップして判断するならば
・『努力の方法』が適切でないとしてるきいろ
・『努力の方向性』は合ってるとしてる
芝生
といったすれ違いが起きており
「努力の方法」を前提に主張したきいろのレスですれ違いを起こした芝生の返答は論理的整合性に欠けるとみなしきいろ優勢と致します。続
「第三の争点」
芝生の主張(>>46)の中で『指摘する資格』に関した文がありましたが、これは芝生本人が
【きいろに指摘する資格はない】→【指摘してもいいが意味がないため受け入れない】
といったように内容をひるがえしているため、芝生のマイナスポイントであると判断しました。
とは言っても、矛盾であれきいろの態度や私の価値観から比較的些細な点であるように感じられるため、現状そこまで取り沙汰しようという意識がありませんことを伝えておきます。
「第四の争点」
芝生の【限界まで鍛えて次なる段階に進化するため(旅に出てる＝)このスレを立てた】という発言(>>58)に対しきいろが(>>65)
【進化したいのであればその方法は間違っている】
【勝率の高い、強者の中の弱者と戦って「勝ちたい」という目的は達成しても「真に強くなった」とは言えないだろう？】
と、主張しています。
それに対して芝生は(>>74)
【自分にとってベストな方法であり、そもそもきいろの提案を受け入れる余地はない】
と対立させています。
この争点はまず『芝生の発言にきいろが乗った上であること』が重要になると思います。
「第二の争点」で触れた方法・方向の件とは逆で芝生の発言が前提にあること。
だとするなら『強い喧嘩師と戦いたい』『弱い喧嘩師は除外』『勝ちたい』を前提に
【それら全てを満たし尚且つもっともベースが高い方法はこれ】と主張することに問題はないと判断出来ます。
その主張を『ズレている』とみなし、新たに反論文を構築していないのはきいろの過失であると判断しましたので、この争点は芝生優勢と致します。
>>167
ああ、つまり君は既に終わった話題をまた始めたいと言うわけか。
面白い人だとは思うけれど、誘いに乗るだけの魅力はないからね。
半値を消してから来場なさるとは、これまた臆病なお人だ。苛めないからさ、ほら、半値とトリップでも付けてから出直してきなよ？
喧嘩している途中は更なる成長の為にと我慢して雑草に反応してはいたけれど、今はもう興味がないんだ。すまないが、多少疲れてしまってね。
臆病な名無しさんに付き合っているほど余裕があるわけではないので、失礼させていただくとするよ。
それでも反論を望むとあらば、先程と申した通りの服を来てから、ね。
今の君では論外なんだよ。交渉で一方的に利を求めてくる相手に用などない。
>>164
しょうがない……え？だからそれ効率悪いって言ってんじゃん。
やり方がおかしいから結果もおかしくなるんだろう。
帰れ＾＾
>>171
異論云々はネタのつもりだったけど、ひとつだけ言わせて欲しいことがあるんだけどよろしい？
争点４
芝生の目的に
『上を目指す』
がないようだけれど。
この上を目指すという目的が達成できないという主張なのにそこを省かれればそりゃ一本取られるよ。
俺の判定が不服で突っ込みたい方々がいれば突っ込んでくれて構わないけど
判定をひるがえす気はないし、説明はしても言い返す気はいまんとこないです。
なんでか分かります？疲れたからだよ！！！！！
>>187
私も疲れてます。
いろいろ疑問点はありますし、納得できないところだってあるんです。
でも無理です、反論するのをやめました。
私だって疲れてるんですよ！
>>188
私としても、自分が納得行くまでやりたいです。
時間の限りもありますし、学生同士でもないと不可能ですが。
まあ、前そんなことしても結局決着付かずに私の負けってことにされましたがね。草。
>>185
上を目指すという主張があれど、ざっくり言えば反論文を構築してないことが過失だと思うから俺的それ関係なす。
>>190
最近では、日向、り、ナナさん、雨降、僕樣などが消えましたね。
日向さんはひなたとしているみたいですが。
>>196
は？おいおいTwitter教えないって事はう
んちまんなのか？あ？
てめータダで済むと思ってんのか？
いますぐ淫夢リプ飛ばしてやるから垢を
おしえろや！
つかTwitter教えるからフォローしろや！
俺も結構頑張ったんだって～
語れる余地あっても長くなるから語らないようにしとこうとかさ～
どこに対しての意見だかよく分からなかったりさ～
そもそもなにいってんだコイツ？みたいなとこあったりさ～
それ全部こらえて頑張ったんだぜ～？褒めろよまじでさ～お前ら死んで～
>>167
芝生の中で「喧嘩の経歴が五回以上あり、且つこのサイトに五十回以上書き込んだトリップ付きの半値持ち」の中には「喧嘩したい相手」より「喧嘩したくない相手」のほうが多いって前提があるのは芝生の発言から容易に読み取れるよな？
※きいろとのやりとりで便宜上喧嘩したい相手を勝手に「質の良い相手」って仮定したけど芝生の本意と離れてる可能性あり。
きいろや名無しがその前提が間違ってるっていうなら「その前提を覆す客観的な情報」が必須なのわからない？
>>「このサイトに50回以上書き込んだ」という条件で軽く1万は消えてるな。データはないけど！ウン。
逆にこの条件に当てはまる強者にどんな奴がいるか考えてみ？両手で数えられるくらいだろ…
強者は一万消えてるけど弱者は2万は消えてるな。うん。データは無いけど。
おまえはこれにどう反論すんの？
芝生の前提を覆す上でおまえがしなきゃいけないのは「客観的情報の提示」な。
相手の主観を主観で覆そうとしてるの愚かなことだって気づけ。
労力についてはこのこと理解してから話そうか。
>>203
そうなんですか、草。
私は貴方のような系統の喧嘩師に勝てた覚えがないので、出来る限りの忘れておいてくださいな。
貴方とやる場合、成長する前に叩きのめされそうなので怖いのです。
さて、と。
対戦ありがとね芝生さん。
君のことは42日間くらいは忘れないと思うよ。
水むs……間違えた、水素なんてボッコボコにしてやってね！僕それを肴に飲んでるから！
>>202
多く減ったほうが確率低いってなるわけじゃないってことはもう説明済み。
強者と弱者のデフォルトの数や条件適用後の数のデータは取れてないんで
厳密なことは説明出来ないけれど、普通に考えれば分かるだろ？
これで理解できないなら手の打ちようがないわ。常識身につけてからまたかかってこいよ。
あ、これは助言だけど日向ちゃんに喧嘩売るのはやめとけ、な？死ぬからマジで。
あ、ついでにAOさん判定ありがとう。
論争戦隊のNo.2は伊達じゃないっすね。
>>173
>>しょうがない……え？だからそれ効率悪いって言ってんじゃん。
129： きいろ◆56fhiGqeT2
2017-07-24 21:43:10
ID：d1zHGxeg
ん？いやいや効果に対しておかしいって言ってんのに労力持ち出してるゴミがなんか言ってるけど誰か翻訳してくれよ
効率の意味調べてこい。
>>205
いや、せめて七十九日ぐらいは覚えておいてくださいよ。草生えました。
わかりましたボッコボコが目標ですね！
逆にボッコボコにされる未来が見えてきますが、兎に角『ボッコボコが目標』と言うことで。
>>207
わかってますって、日向さんの喧嘩とかログ見てるだけで察しましたから。ありゃあ無理です、あんなスタイル勝ち目ないです。
これで中層とか草も生えませんよ、本当に。
いやいや、
レッドは不在だが、AOが『青』でブルーだろ？んでほか色々カラー系喧嘩師が居てだな。
なんか戦隊モノみたいだから論争戦隊なんだよ。わかったかマザファカ！
>>210
このレス見ただけで天敵だと本能から理解させられますよ。
似たような方とは2回ほどやりましたが、幾らあの時の私が初心者だったからと言って無様極まりない。
失礼ですが、煽りには乗らないで起きます。大変申し訳ない。
>>230
もう許しませんから、私が圧倒的強者になったらもう、貴方程度の草むしりとってみせますから！
馬鹿にしてた草相手に一本取られる貴方の顔を見るのは至極楽しみですよ。草。
まだ怒らないでくださいね？
>>222
あっそーお？wその辺のリクツでも纏めて
「本場カレーを食べてダイエット！」
ってタイトルで自己啓発系の本でも出してみればw
>>206
>>多く減ったほうが確率低いってなるわけじゃないってことはもう説明済み。
「どちらがより多く減ったのかが確率に影響する」ってことなんか言うまでもなく当たり前のことなの認識してるけどどうした？
名無しの常識と芝生の常識の違いから生まれた論点に「常識」で決着付けようとするとか滑稽過ぎ。
おまえがしなきゃいけないのは芝生の常識を覆すものを提示すること。すなわち「客観的な情報を提示すること」だって何度も言ってるだろが。
喧嘩師認定スレッド建てるから、そこで資格取得したやつらだけが喧嘩師名乗れることにしようぜ。
審査員は俺ときいろとぼうず。もれなくゴミだがこの中ではマシっしょ！
>>8： 名無しさん
2017-07-24 17:04:53
ID：Uz640a4U
めっちゃ強そう！
そしてめっちゃ面白い人みたい！
異次元の書き込み期待してます！
結構前の方にもいたんですね、気持ち悪いと思っていましたがやはり煽て要因でしたか。
>>234
あーこれ誤解されて当然のレスだったわ。
「より多く減ったか」は
「より多くの割合が減ったか」
ね。
発言撤回。そしてごめんなさい。
>>232
蛇に睨まれた気分で縮こまるカエルが
何時かを夢見るのってこんなに可愛いんだねw
悲しいのはお前カエルから先ねえぞって事くらいかw
>>242
成長もできない小さな蛇さんがよく言いますよ。
より大きな物からすれば、蛆とダミの言い争いでしかないと言うのに。
まだセーフ、ですよね？
ご機嫌伺って何が悪いのです？
上司の顔色さえ見れない低脳に社会生活なんてまともに終えられませんよ。
王が黒と言えば白は黒になるのです。逆らうのは雑草のすること。つまり、芝生は愚かではないのです！
>>247
ちゃぶ台ひっくり返すのは勝手だけどそれはちょっとアレ過ぎねえか？
こんなトコで喧嘩してる上に
チンカスみてーな文書を文才気取ってぶつけ合う俺たちは元よりウジ未満だろーが
>>250
何も乗っていないちゃぶ台をひっくり返したって、裏も表もありはしませんよ。
ただそこにひっくり返したと言う事実が残るだけで、私たちは結局何も変えられないのです。
―――――そう、それは無限の星空に光輝く草のように。
>>252
裏や表が必要なのはコインだろーか
ちゃぶ台がどっちにひっくり返ったか気にしてどーすんだよ
下駄や草履みてーに明日の天気でも占うのかよ？w
問われるのはちゃぶ台に乗っかってたモノが散らばってオジャンになった事なんだわw
テンション上げてなんとか上手い事言おうって気持ちは伝わってくるけどどこぞの哲学者の受け売りをクソ微妙なトコで使ってる感じで至極残念ですねw
上手い事返すなら？
『事実というものは存在しない。存在するのは解釈だけである。 byニーチェ』
って感じ？w僕はヒトの受け売り好きじゃないですケドw
ま！もう少しレベルアップしてくださいな！
>>254
コインが指すのは私の運命。死と生、どちらを指差すのかは私にもわかりません。
私にはただ、その先に光があることを望んでいます。光あれば道は開け、迷いなど振り払える。
私はそう信じているから、そう願っているのです。
叶わぬ夢も、届かぬ思いも、全てはその導きの先に。
歩んだその場所に、もしも希望があるとすれば、それは必ずしも、未来への道しるべ手となるのでしょうか――――？
大丈夫だろ、日向ってのは喧嘩師樣なんだろ？
そんなお偉いさんならお前のことも暖かい心で受け止めてくれるだろうよw
>>257
煽りについでとばかりに私を巻き込まないでくださいよね…
草花で言うと、『スマトラオオコンニャクがジェイドバインにの隣に植えられていて、そこにセンペルビブムがやって来た』みたいなもんですよ。草。
一応伝えておきますが、明日は恐らく来れないかと。
なので若草さん、あの話はなしと言うことで宜しくお願いしますよ？
う～ん。
手慰みにちょっと【>>1の条件は妥当かどうか】について考えてたんだけど
これって現実的であるかが重要なんじゃないかなあ。
条件を設けた場合多数の弱者を省けるが、対して小数の強者も省かれることになる。
強者が省かれるデメリットは存在するが、弱者に対して行う労力も激減する上に喧嘩になる相手は強者しかいないので能力向上には効率的だ。
条件を設けない場合多数の弱者は省けないが、対して強者も省かれることはない。
多数の弱者に対し拒否を示すなどのアクションを取る必要性は出てくるが、強者も多く存在し且つ強者自体にも制限がないためより能力の高い強者と戦える可能性もあるから能力向上には効果的だ。
大体こんなとこな気がする。
個人的には論理的に言えばどっちも正解じゃないかなとは思うんだけどでもこれ実際はどうなん？って話で。
まず、強者なんてそうそういない。
どのレベルから強者なのかに波及しちゃうけどそれは各々が思う強者の基準でいいとして、そんな強者なんてそうそういない。
対して弱者はいっぱいいる。 それはもう膨大に。 腐るほど。 アリンコの如く。 メチャクチャ存在する。
この打ち払いたい現実を受け入れるのであるなら、湯水の如く存在する腐れアリンコ共に制限がかけられる【条件を設けた】ほうがより良いではねーでしょうかね？
と、僕は思いました。 ええ、感想です。
草と喧嘩するつもりだったけど草の擁護をする文しか思い付かない俺も三流、いいとこいって二流だな。