>>3
それって“お前からしたら”雑魚ってだけで、“こいつから見た俺が雑魚かどうか”ってのはいうまでもなくこいつが判断するだろ。
引っ込んどけって言われる筋合いはないんで、お前こそ引っ込みなさい
つーわけで>>1
おれとやろう
>>4
それわざわざ『“』で囲む意味あるの？
お前からしたら云々って当たり前のことだし、>>1からしてお前が雑魚かどうか分かんないなんてのも当たり前じゃん。
俺と>>1の価値観とか勿論違うだろうし、認識に差異が生じ兼ねないことって、それ当たり前じゃん？？
当たり前体操踊っとけよ雑魚。
>>1
俺とやろうぜ
>>5
“”で囲むのはその部分を強調してるってことね。“”ないほうがみやすいっていうなら、そうするけど。
当たり前だと肯定するくらいなら、とやかく言わないでよ。
少なくとも>>1は、“喧嘩がしたい”だけなんだよ。
>>1は、別にアイツがいいとか条件は付けてないから、当然誰でもいいわけだよね？？
で、俺が結局、オマエに伝えたいことはだな
“俺が雑魚だとして>>1にとって何ら問題ではないよな？”ってことだから、しっかり記憶するように^^:
というわけで>>1
喧嘩しよう
>>6
うんだからその強調する意味ってなんなの？質問理解できない？？
「当然誰でもいいわけだよね？」っていきなり言われても正直困惑なんだけど、俺の>>3のレスからどう「こいつから見たら雑魚かどうか」が出てくるのかが謎だし、そもそもお前のその話って>>1が「強さで対戦相手を決める」こと前提になってない？なんで？ねぇなんで？？？
>>4で雑魚かどうかはソイツが決める云々の話から、言われる筋合いはない、と結論づけてるじゃん。
それって>>1が「強さを指標に対戦相手を決めてる」みたいな口ぶりだよね。
俺に言われる筋合いはない理由として「雑魚かどうかの判断がまだだから」ってことを言いたいんじゃなかったの？少なくとも>>4では。
いきなり>>6で
＞俺が伝えたかったかことは、俺が雑魚だとしても>>1にとってはなんら問題はない
とか言ってるけど主張変わってないですかー？
俺がどこで「お前が雑魚だから問題だ」なんて言いましたか？？引っ込んでろ雑魚。
>>1
やろうぜ
>>8
＞うんだからその強調する意味ってなんなの？質問理解できない？？
強調する意味がわからないと言ったのではなく、オマエは“囲む意味”について聞いたわけだから、僕が>>6のような返しをすることは仕方のないことだよね^^:君は自分のレスすらわからないのかな？かわいそう^^:
で、なんだっけ。“強調する意味ってあるの？”だっけ。そのすり替えた質問に対して答えてやるから、有り難く思いなよ。
強調する意味はもちろんあるよ。強調するってことはその部分が肝要であるってことなんだからさ♪
↑
ほら、答えたぞ。理解しなさい。
＞俺の>>3のレスからどう「こいつから見たら雑魚かどうか」が出てくるのかが謎だし
は？
＞お前は雑魚だから引っ込んどけ。
↑
この部分を受けて出したに決まってるじゃん^^:耄碌してんじゃないの？^^:
“雑魚だから”っていうのは君が勝手に持ち出したモノ。
君がそれを決めるっていうその意味がわからないし、それを決めるのは“喧嘩したい”っていうここのスレ主でしょ。
ってことで
“アイツから見たら雑魚かどうか”ってのが引き合いに出されるわけなんですよね～wwwwマジで耄碌してんのかってくらいに意味わかめなレスばっかだな^^:
＞そもそもお前のその話って>>1が「強さで対戦相手を決める」こと前提になってない？
それこそ、「なんでそうなるの？」って感じ。別に前提になんかしてないよ。
>>9
＞俺がどこで「お前が雑魚だから問題だ」なんて言いましたか？？引っ込んでろ雑魚。
君は「雑魚だから引っ込んでろ」と>>3で言ったじゃん…。マジでなにいいたいんや…。
こいつも引用戦法かよ、しかも内容見る限り脳が腐敗したゴミ雑魚確定だし、よく中身が汲み取れてないからズレたことばかり言ってくる典型的地雷。
じゃあ言い方変えるけど、「雑魚だから引っ込んどけ」を、俺が>>1の為に言ったと断定できる根拠はなに？
お前の「>>1にとって問題じゃない」とは俺がさも「>>1にとって問題だ」と言ったかの様な反論なんだけど、俺が言いたいとしてることマジで理解できないのかよこいつｗｗｗｗｗｗｗ
で、強調云々については「当たり前のこと」であるが故に「強調する必要性があるのですか？」という意味合いで、>>5で質問飛ばしたんだけど理解が及びませんでしたか？？
しかも、囲む＝強調とお前の>>6の返答を分かった上で改めて質問したのになんでそれが「すり替え」になるの？バカなの？しぬ？
お前の引用戦法でその内容とはあくびが出るぜ。ぶっちゃけ文ナゲーからどんな内容なのかオラ少しワクワクしてたっぞ（超違和感）なんだけど、なに言ってるか分かんないだの意味不明だの俺の文章を紐解くスペックがお前には無いみたいだな。
お前はここだと下の方なのだろう、もう下がってよいぞ
>>16こんなところで油を売ってどうしたマヌケ。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8958&res=n20
こっちで
サンドバッグの仕事がまだ残ってんだろうが。さっさと>19の説明しろよ(笑)
>>17
＞こいつも引用戦法かよ、しかも内容見る限り脳が腐敗したゴミ雑魚確定だし、よく中身が汲み取れてないからズレたことばかり言ってくる典型的地雷。
ずれたこと言ってるのはオマエだけどな…w
＞「雑魚だから引っ込んどけ」を、俺が>>1の為に言ったと断定できる根拠はなに？
じゃあ逆に聞くけど
>>1のために言ったのではないなら、誰のために言ったわけ？
このスレはオマエのスレではなく、>>1のスレだよな？^^:何かを決定するのも、このスレ内では>>1じゃないの？^^:
そう考えると、俺が“>>1のためのレス”と判断することは妥当だよね？^^:何が言いたいのやら^^:
＞で、強調云々については「当たり前のこと」であるが故に「強調する必要性があるのですか？」という意味合いで、>>5で質問飛ばしたんだけど理解が及びませんでしたか？？
及ばないっていうか、及ぶはずがないんだよね。その意味合いだと主張したのは後付けだからね。
＞しかも、囲む＝強調とお前の>>6の返答を分かった上で改めて質問したのになんでそれが「すり替え」になるの？バカなの？しぬ？
後付けだからですよ♪
誰に言ってるのかわからないけど名前が19になってることから俺を指してるって判断でいいの？
俺に言ってなくともそうやって野次飛ばすだけで説明しないのはダッサwあと空振りショットってなんの比喩だよｗｗｗｗｗｗｗ笑かすなｗｗｗｗｗｗｗ
＞俺の>>3のレスからどう「こいつから見たら雑魚かどうか」が出てくるのかが謎だし
は？
＞お前は雑魚だから引っ込んどけ。
↑
この部分を受けて出したに決まってるじゃん^^:耄碌してんじゃないの？^^:
“雑魚だから”っていうのは君が勝手に持ち出したモノ。
君がそれを決めるっていうその意味がわからないし、それを決めるのは“喧嘩したい”っていうここのスレ主でしょ。
ってことで
“アイツから見たら雑魚かどうか”ってのが引き合いに出されるわけなんですよね～wwwwマジで耄碌してんのかってくらいに意味わかめなレスばっかだな^^:
＞そもそもお前のその話って>>1が「強さで対戦相手を決める」こと前提になってない？
それこそ、「なんでそうなるの？」って感じ。別に前提になんかしてないよ。
↑
ここについてのレス返しはしないんか？^^:
>27こいつマジか。お前のアホ理論製造機をもってしてもお手上げなのか？>19の説明はどうした？人の返しを催促してる場合か(笑)
「雑魚だから引っ込んどけ」は誰の為にも言ってないし、ただの煽りであるのにも関わらず誰かの為でなければならないみたいなその考えはマジでなんなの。雑魚の生態は謎すぎる。
しかも俺がしたことが後付けだとして、すり替えではないよね？？この辺りがお前の脳のスペックの限界だからもう引き下がってよし。全体的に噛み合ってない
>31せっかく僕から逃げて新たな就職先見つけたのにもうクビみたいだぞ。
すぐ雑魚呼び＝雑魚メルトン(半値)．自称＝忘れた
Q.E.D. 証明終了
https://youtu.be/mD8Z1Ugg2sg
>>32
＞「雑魚だから引っ込んどけ」は誰の為にも言ってないし、ただの煽りであるのにも関わらず誰かの為でなければならないみたいなその考えはマジでなんなの。雑魚の生態は謎すぎる。
その考えに至った経緯については、説明しているよね^^:俺のレスちゃんと見てねーから、そういうこと言えるのさ。さっさと刮目しろ。
＞しかも俺がしたことが後付けだとして、すり替えではないよね？？
なぜそう思うの？wwww
https://thesaurus.weblio.jp/content/%E3%81%99%E3%82%8A%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%82%8B
↑
ウラル貼ったからよく見ろよ？w
“別のものの代わりに置かれる”って意味合いもあるわけじゃん。
すり替えるってのは“入れ換える”と同じだと書かれてあるよねwはあ、よわw
こいつから見たら雑魚かどうか」が出てくるのかが謎だし
は？
＞お前は雑魚だから引っ込んどけ。
↑
この部分を受けて出したに決まってるじゃん^^:耄碌してんじゃないの？^^:
“雑魚だから”っていうのは君が勝手に持ち出したモノ。
君がそれを決めるっていうその意味がわからないし、それを決めるのは“喧嘩したい”っていうここのスレ主でしょ。
ってことで
“アイツから見たら雑魚かどうか”ってのが引き合いに出されるわけなんですよね～wwwwマジで耄碌してんのかってくらいに意味わかめなレスばっかだな^^:
＞そもそもお前のその話って>>1が「強さで対戦相手を決める」こと前提になってない？
それこそ、「なんでそうなるの？」って感じ。別に前提になんかしてないよ。
↑
ここについてのスレ返はしないんか？(ｸｽｸｽ
>>34
オマエもおしりおしとかいうゴミもどうしてゴミのくせに身の丈に合ったレスをしないんだろうな。
正直両者とも微塵も期待なんかできないわ。神茶魔レベルじゃないの？
マジでオマエら二人とも精神と時の部屋に籠って熱心に修行に打ち込んだ方がいい。
>>45
何お前小卒？
雑魚倒しまくれるからに決まってんじゃん
こいつひょっとして俺がボロを出すまで当たり前な質問してくんのか？ダルすぎだろ
あ、俺おしりおしな。
しかもお前の囲むの意味を聞いた後でまた何故強調するのか聞き返してるじゃん。「その強調する意味はなんなの？」って言って、ちゃんと「その」って聞き入れた上で再質問してんじゃん。
俺自身「囲む＝強調」前提で質問してたつもりだったけど、俺の質問の仕方が囲むそのものの意味を聞いているのか、何故囲むのか、どちらにも捉えられるところに関しては俺の落ち度だと思うからそこに関しては悪かったと思ってるよ。
でも残念だけどすり替えではないよ？はやく認めて？
因みにそれ以外の争点に関してはお前が頭悪すぎるから俺はもうお手上げです。
お仲間のりおし君と一緒に、『アルプスいちまんじゃく』でも踊っててな
>>46
雑魚倒しまくれるからってのはあくまでオマエがそう思ってるだけ。
そんなのはどうでもいいの、意表を突かれる場合だってあるのだから。
俺がオマエに>>45の質問をぶつけた意味を理解してないよね。
例えば、オマエが雑魚だと思っている烏合の衆が、予想を遥かに越える切り口から突っ込み、オマエが負ける場合だってあるのかもしれない。
なのに、“雑魚だから無双確定”だとするその思考が訳ワカメなので質問を呈しているんだけどなんでわからないの？^^:もしかしてオマエこそ小卒だったり？^^:
>>48
あ、ななしオマエなんだ。はあく。
＞俺自身「囲む＝強調」前提で質問してたつもりだったけど、俺の質問の仕方が囲むそのものの意味を聞いているのか、何故囲むのか、どちらにも捉えられるところに関しては俺の落ち度だと思うからそこに関しては悪かったと思ってるよ。
認めたなら、それでいいよ。俺はその“落ち度”に関して突いていたわけだし。
俺の落ち度は「どちらにも捉えられてしまう様に質問した」ことであるから、それに対しての指摘がお前から直接無かったので>>54を言っております。
くれぐれも「はぁ？落ち度について言ってたからね？ばかじゃん」みたいな、説明していないことを、あたかもしたかの様に振る舞う『りおし』と同レベルの言動をとるのは控えてください。
頭の悪さを自覚しろというのは難しい話なんだけど、話の流れくらいはちゃんと掴んでほしい。
嵐山きゅんはモバゲー出身なんだっけ？まともに議論に発展したことある？綺麗に論理攻防やってのけたことある？
お前はそれくらいのレベル。マジでりおしよりかはまだ可愛げあるけど、やってることは同レベル
>>55
りおしの場合は、説明してないことをさもそうであるかのように振舞っているよね笑
でも、僕は本当に説明しているので、そう言っているんだ笑
嵐一族最強の僕は、やはり強いです。
>3引っ込んどけ からの
俺とやろうや
は>1に対してでのレスであり、初めに名乗りを上げた嵐山を差し置いて対戦を誘う以上、>1に対して｢こんな雑魚よりも俺とやろう｣と言ってると捉えるわな。
>>59
うん、それは理解した上で異議を唱えてたんだけど、わからないの？
僕が異議を唱えてるのは“引っ込んどけ”という部分に対してだけで、“俺とやろう”に対しては異議なんか唱えてないけど、オマエの目は節穴なんですか？
なんかカルマ君って“りおしタイプ”だよね。
粘着+意味わからないレスを平然と投じる って辺り、ほんとそうなんだろうなあって実感するよ。
いや俺はちがうけど！？！？何言ってんのおまえ！？
確かに俺喧嘩長くさせてるけど別に粘着じゃねーし、意味を分からないレスなんて投じてねーし、何も合致してねーじゃん！？何言ってんのおまえ！？
粘着っていうのは４時間以上続けるようなのを言うんだと、俺は思ってるよ。俺なんかまだいいほう、粘着ではないと思う。
中身読んでないけど、意味をわからないレスなんて投じてないと自分で言ってる奴は正直怪しい。
粘着の基準なんて人それぞれだと思うけど、ここは掲示板であるのに「4時間以上」なんて時間を軸にしてるお前だからこそ本当に怪しい。
あ、人それぞれとは言ったけど、最低ラインは勿論会話が噛み合ってないことが相手が原因である場合や、論破したのにそれを認めない場合等…である。
普通に話を進めてる状態で粘着って言葉を用いてくる奴は俺の経験上80%粘着であることが多い。
ってなんの数字だよって感じだけどな
お前の思ってる程あるわけではないと思うよ。
別に自分で経験してなくとも、ログ見たりするだけで大体の流れは読み取れるからそれも俺の経験の一つだと言ってもいいかな
まあ、俺も喧嘩っていうのは暇つぶしだと思ってるから、お前と同じく飽きたら消えるとおもぅわ。
デュラチャで、のんびり雑談してると思う。
俺が中学生の頃はちびちゃと と もなちゃとで賑やかだったがなー
どのチャットつってもどのくらいあったの。元からチャットサイトは少ないイメージ何だが
みなこい、俺が運営していたチャット、ちびちゃと、もなちゃと、ちゃちゃチャットとかかな。
まあ確かに少ないから、“どこも”っていうのは誤解を招くか。失礼。
ちびちゃとってあれだよね、龍星とか数学がいたとこだっけ。
今デュラチャの部屋見たら『りおし』って奴いて草生えた。
俺に「デュラチャってなんですくぁ〜？」って言ってきた癖にもろやってんじゃねーな
>59
何も無いのなら
a誰かやろうぜ
b俺で良ければ
cいや、bじゃなく俺とやろう。
って後から言われても、aにとってbよりcを選択した方がいい理由を示さなきゃ、｢なんで？bでいいよ。｣ってなるじゃん。
対戦相手候補者のうち１人を選ぶとなると、最初に名乗りを上げたことは1つのポイントになるわけで
最初に名乗りを上げた嵐山を差し置いて、おしりを選ばせるのならそれ以外の理由が必要ということになる。その理由が｢嵐山は雑魚だから～｣の中にあると見なすことがおかしいとは思わないね。
>62都合が悪くなると負けを認めるわけでもなく生産性がーとかって一方的に勝負をやめて、自身が喧嘩売った理由、その説明すら出来ない奴とのやり取りに生産性(笑)なんて感じないね。まあ僕はそんなもんで喧嘩やってるわけじゃないけどさ。
りおしはガッツリデュラチャやってるよ
ただここにいる「り」はりおしという汚名を捨てようとして、別人説を唱えてるから、デュラチャなんて知らない設定なんやろ
>>91
なんなん、お前？俺に構って欲しいからたくさんレスを投げてくるんか？お？
つーか、お前ってほんと内容薄いよな。一応中身見てみたけど、ほんとに薄い。トレンディエンジェル斎藤さんの頭皮くらい薄い。
お前が語ってるのって、結局は、“俺を差し置いておしりを選ばせるなら”っていう仮定上の話に過ぎないじゃん。
俺が言ってるのはそんな仮定としての話じゃないから。お前、勘違いしすぎ。
“雑魚は引っ込んどけってなんでお前が語るの？スレ主じゃないお前がなんで語るの？”って疑問を、おしりおしに呈したわけで。俺は仮定として話を邁進させてるわけじゃなくて、“現時点での状況”のなかで話をしてるわけで。
マジでオマエは弱い。弱いゆえに生産性がない。
“生産性がある喧嘩”くらいできねえのか？デュラチャのAg尊士のほうが、もうちょいマシな喧嘩できるよ。
>>92
“都合が悪い”んじゃなく、マジで生産性がないからそう言ってるんだよ。
というか、俺の都合に邪魔をしてきてるのがオマエじゃん。
>96弱いとか言ってるけどソース無いし単なる虚勢だろ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8958&res=n20
クソ雑魚嵐山晒しコピペ
▼>98より引用▼
>とりあえずさ。
>“説明に相当する説明”ならしてるし、
▼>108中間より引用▼
>>29にある
＞すご～～～～～く単調なレスばっかりでガッカリしました。
これは、“君の19以前のレスが単調なレスなのでガッカリした”ってこと。ここだけを取っても、当然、“説明”には相当するけど、さらに理由付けしたのが
▼>43より引用▼
>「ガッカリした」というのは、あくまで感情であって指摘ではないので そこを説明だとして取り上げるのはお門違いなのよ。
■まとめ■
麗帝が一番最初から求めている>19の説明を拒む理由とは、説明に相当すると言うのはお門違いな感情表明を既にしたからである。
▼嵐山逃亡中証明コピペ▼
>19
>一応このスレッドでの君のレスポンスをさら～～～～～～～～っっと読んでみたんだけど、
↑19以前の僕のレスをA群
>もしかしたら「対戦」の“た”の字もわからないようなド素人なんじゃないか・・・！？
これをXとする。
また>19に対する>23の僕のレスをBとすると
僕が言ってんのは>19にある【A群を見るとXなんじゃないか？】という内容に対して、なぜA群がXになるのか説明しろってことな。
対してお前は>25ではBに向け、【やっぱお前Xだよね。(２回目)】と言ってるわけだ。
さらに>29でお前が言ったのは【対戦】などの単語の意味の説明と、【Aを見てがっかりした】という感想、そして【Bは～～でありXである】という説明であり僕の【なぜA群がXになるのか？】という質問には答えていない。
お前はA群もBもひとくくりに捉え、説明しただろと主張してはいるが、僕が訊ねているものがなんなのかきちんと読めば理解できるし、再三その説明はしてるんだからいくらなんでも【A群からXなんじゃないか？と言える理由】を聞いてることぐらい気付けるもんだけどな。
もう説明しないのか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
どの面下げて言ってんだマヌケ。
ここでやり取りの一部で思ったことをレスしたんであって、周回遅れレベルのやり取りに沿ったレスをしてるわけでもないんだけどな。
>97破綻指摘されてちゃ都合が悪いって見なされるだろ。お前がやってんのは往生際の悪い逃亡だよ。クソ雑魚っぷりは露呈してんのに体裁気にしてんの？
自分で煽った中身の説明からいつまでも逃げ続けるってお前自身のスタイルに何かしら生み出すとか生産性とか言えそうなものを感じないんだけど、自らそういう展開に
持っていくお前が語る生産性(笑)ってなんだよ。
>>98
>>96に反論しないの？だったら“反論できない”ということで進めるけどいい？
>>96に反論できないからって過去の喧嘩持ち出すのってほんと雑魚らしさってのが滲み出てるよね。“過ぎたことは後の祭り”って言葉を知ってるか？
>>99
別にそれについては肯定も否定もしてないけど、急に何を言ってるの？
あ、君の思考回路が“周回遅れ”っていう自虐ネタ？
嵐山よ
このやり取りすら不利、勝てないと見なせば生産性とか言って逃亡するんだろう。負けを認めるわけでもなく一方的な都合で勝負を切り上げる、勝ち負けの土俵に立ちすらしてない分際で人様に喧嘩売ってくんな。僕から干渉することはあっても、お前は僕から目を反らしてコソコソ逃げ回ることしか出来ないんだよ。
>>101
破綻指摘されてないし、都合が悪いわけじゃないよね。
というか破綻を指摘されて都合が悪いってオマエのことじゃん。>>96に反駁できないオマエこそ、“都合が悪いから”じゃあないのか？
>103反論する必要無いだろ。>99で説明してんじゃん。やり取りに沿ったレスをしてるわけじゃないんで、話と食い違いとか指摘されてもそうですかで終わるんだけど。
で、後の祭りって何無かったことにしてんだよ。さすが逃亡雑魚。
>>108
説明(笑)せ、せつめい(笑)せつめい(笑)(笑)(笑)(笑)せ、せ、せ、せ(笑)つ(笑)め(笑)い(笑)
あー、ごめん。余りにもやばすぎてついツボにハマっちゃったよ。
で、君は“説明(笑)”と解釈してるようだけど、一体何についての説明なの？ねえ？
“思ったことをレスしただけだから！周回遅れレベルじゃないから！”←で？
で一蹴できるんだけど(笑)なんなん、お前(笑)
別に批判や反対意見を述べるわけでもなく、ただ感想を投じるとか、それ全く“反論”じゃないから(笑)
>111ご注文のお品でしたら既に出来ておりすますよ。
麗帝 >19の説明しろよ
嵐山 したのにお前が理解してねんだろ。
そこを説明だとして取り上げるのはお門違いなのさ。by嵐山
↑これな。
>>50
ウンウン、お前は予想通りの“雑魚”だったわ
>意表を突かれる場合がある
>オマエが負ける場合だってあるのかもしれない
お前みたいな雑魚には到底分からないだろうが雑魚に意表を突かれたって、予想を遥かに越える切り口から突っ込まれたって勝てるんだよ。たとえ俺が詭弁をして、相手が正論で反論して来たとしても負けないわけ
何故だか分かるか？
それは喧嘩は「正論」を言えば勝てるものじゃねえんだよ。
屁理屈でも理屈に見せる技術があれば屁理屈をこねても勝つことができる。だから雑魚が四方八方から来ようとそれにささっと対応すれば無双できるんだよ。
お前『喧嘩』を知らないでよくそんなレスぶっこんでこれたな
さっさと死ね虫ケラが
お前どっかのスレで喧嘩のけの字も知らないがどうこう言ってたよなwwwww
喧嘩のけの字も知らねえゴミはお前のことだバーローwwwwwww
>>119
ウンウン、お前は予想通りの“雑魚”だったわ
＞お前みたいな雑魚には到底分からないだろうが雑魚に意表を突かれたって、予想を遥かに越える切り口から突っ込まれたって勝てるんだよ。たとえ俺が詭弁をして、相手が正論で反論して来たとしても負けないわけ
うん、ワカラナイｗ
＞それは喧嘩は「正論」を言えば勝てるものじゃねえんだよ。
＞屁理屈でも理屈に見せる技術があれば屁理屈をこねても勝つことができる。だから雑魚が四方八方から来ようとそれにささっと対応すれば無双できるんだよ。
屁理屈には“論理誤謬”っていうものが（俺の経験上）必ず発生してるので、それで勝てるとは思えないけどｗ屁理屈で勝てるとかAg尊士かよ、ダッサｗ
お前『喧嘩』を知らないでよくそんなレスぶっこんでこれたな
さっさと死ね虫ケラが
>>120
お前どっかのスレで喧嘩のけの字も知らないがどうこう言ってたよなwwwww
喧嘩のけの字も知らねえゴミはお前のことだバーローwwwwwww
>>121
何が俺の経験上だよ。経験しててそのレベルとか片腹痛ぇわ。今まで一体何を経験してきたんだ？培ってきたのはその月並みな煽りだけか？
論理誤謬が発生するからなんだって話
雑魚にそれを指摘できるとは限らないし、仮に指摘されたとしてもそれも屁理屈でねじ伏せればいい。お前は屁理屈では勝てないんだろうね弱いからwww
ダッサとかどの面ぶらさげて物申してんだよマジで笑わせんなwwwww
要はお前は雑魚だからそれが出来ない。というかそれどころか理解すらできねえのかよ。勝てるとは思えないのならその根拠くらい述べろカス。
本当に何を経験したのか謎だわ
雑魚が背伸びして食い下がろうとすんなよ虫けらの分際で。どうしてそんな気持ちの悪い反論しか思いつけないんだ？
もっと言うと、無双って漢字の通り２つと存在しない優れたものって意味だからな？霊長類最強の人が不意にゴキブリを見て転んだらそいつは無双じゃなくなるのか？なくならねえだろ。
さらに 俺>雑魚共 の関係が成立した時点で俺は無双“状態”なんだよ。もう俺以外が雑魚だって前提にした時点で倒す倒される以前の問題で俺は無双なんだよ。俺が倒されたならそいつは雑魚じゃなかったって言うことだ。
随分長い説明を一気にしたが分かったか？分からないなら生きてる価値ねえけど。少なくとも【雑魚】【無双】【屁理屈】この三個のワードは押さえとけ。話にならねえからよwwwwww
なんだなんだ、りみてーなことしだしたぞ？wwww
自分の語彙力の無さを露呈して何がしたいんだこいつはwwwww
>>124
＞何が俺の経験上だよ。経験しててそのレベルとか片腹痛ぇわ。今まで一体何を経験してきたんだ？培ってきたのはその月並みな煽りだけか？
経験上、これなんだけど文句あるの？経験を語れるほどの経験は培ってるし、そもそも何処の馬の骨かもわからぬオマエに言われる筋合いなんて全くないんだけどｗ つーか、雑魚なんだから、「経験」の話に首突っ込んでこないでくれｗ
＞雑魚にそれを指摘できるとは限らないし、仮に指摘されたとしてもそれも屁理屈でねじ伏せればいい。お前は屁理屈では勝てないんだろうね弱いからwww
＞ダッサとかどの面ぶらさげて物申してんだよマジで笑わせんなwwwww
指摘できるとは限らないってことは、別に「指摘できない」って言ってるわけじゃないんだね。まあ、指摘できるやつなんて普通にいると思うけどなｗ
例えば、ピグ内に生息していた“今夜もパーティ”は雑魚だけど思わぬ切り口から切り込んでくる場合もあるし、キャスフィにいた人物としてなら、“戦艦三笠”とかがそうじゃない？ｗお前がこれらの人物を知ってるかはしらんがｗ
そして屁理屈でねじ伏せようと思うその思考がまさに雑魚だよね。「論理誤謬が発生するから何？」とか言っちゃうあたり、相当やばい界隈で過ごしてきたんだろうな・・・ ってしみじみとおもうよｗ
で、「論理誤謬が発生してもいい」と思ってるの？そうとも受け取れる文章だったから、一応聞いとくねｗ
＞要はお前は雑魚だからそれが出来ない。というかそれどころか理解すらできねえのかよ。勝てるとは思えないのならその根拠くらい述べろカス。
雑魚であると決め付けてるところはさておき、「それができない」わけじゃないけどｗただ、屁理屈を言ったところで、喧嘩においてはしょうもないことでしかないってだけｗ
屁理屈を言ってねじ伏せられるほどの相手（り が当て嵌る）ならまだいいんだけど、喧嘩界隈ってのはそう甘くねーからｗお前は何も経験がない「経験不足」だよどあほｗ
＞雑魚が背伸びして食い下がろうとすんなよ虫けらの分際で。どうしてそんな気持ちの悪い反論しか思いつけないんだ？
雑魚が背伸びして食い下がろうとすんなよ虫けらの分際で。どうしてそんな気持ちの悪い反論しか思いつけないんだ？←コピペ（´、ゝ｀）（ｸｽｸｽ
＞もっと言うと、無双って漢字の通り２つと存在しない優れたものって意味だからな？霊長類最強の人が不意にゴキブリを見て転んだらそいつは無双じゃなくなるのか？なくならねえだろ。
オマエがいうように「２つと存在しない優れたもの」のことを 無双 というよ。
ただし、オマエがここにいる誰かに負けた時点で、オマエは「無双してない」ことになる。
>>1で無双できると言っていたが、無双している と決まるのはやり取りをしてからだろｗ何を言ってるんだろうね。はあ～。
＞さらに 俺>雑魚共 の関係が成立した時点で俺は無双“状態”なんだよ。もう俺以外が雑魚だって前提にした時点で倒す倒される以前の問題で俺は無双なんだよ。俺が倒されたならそいつは雑魚じゃなかったって言うことだ。
うん、シッテルケドｗどうでもいいレス５９６３ｗ
＞随分長い説明を一気にしたが分かったか？分からないなら生きてる価値ねえけど。少なくとも【雑魚】【無双】【屁理屈】この三個のワードは押さえとけ。話にならねえからよwwwwww
俺は理解した上で、お前に反論してるよｗ
俺の言いたいこと、理解しろよなｗ
>>125
語彙力の無さってお前よりはあると思うけど。
敷衍って言葉知ってる？説明 と同じ意味なんだぜ。
蹉跌って言葉しってる？挫折 と同じ意味なんだぜ。
反駁って言葉しってる？反論 と同じ意味なんだぜ。
お前ってざーこざーこｗ って吠えてるだけじゃんｗお前こそ語彙力なくねｗ
>>126
おまえさあ、もっとピントを絞って攻撃してこれねえの？どうでもいい煽りには面白いまでに反論してくるくせに重要なところをもっと考えるようにしろよ間抜けが
>オマエに言われる筋合いなんて全くない
この掲示板で相手を罵ることに筋合いなんているか？いるわけねえだろ。筋合いがなんだよ。よほど経験をしてきたとは思えないくらいの弱さなんだから俺は罵倒したわけよ。なんか文句ある？www
>思わぬ切り口で
ふんふん。思わぬ切り口でかかってきたらお前は負けるんだろう。雑魚だから。ピグは知らねえけど三笠あたりなんかどの方向からこられようと勝てるに決まってんだろうが。ってか三笠は板全体から先入観なしで見ると中層でしょ。
雑魚相手ならわざとミスを落とすぐらいの方が楽しいだろ。そのミスをどう指摘してくるか、それをどう反論するか。新参の雑魚なんて特に自分からは何も言わないしつまんないからどんどん喧嘩の種を撒く。お前みたいな、正しいこと言ってないと勝てない、対応力のない奴には分からんだろうが俺は不利な状況下で勝つことも喧嘩の醍醐味だと思ってんだよ
>屁理屈でねじ伏せようと思うその思考がまさに雑魚だよね
>論理誤謬が発生していいと思ってるの？
俺が自分から屁理屈を言うことはそう多いわけでもないんだけどね
経験があるらしいけど、お前は間違っていることを言って勝ってる人を見たことないか？時に喧嘩は詭弁側が勝つこともあんだよ。まず喧嘩の勝敗って誰が決めるのか？それはほとんど『ギャラリー』だろ。降参なんてのもあるが、要は如何にして勝った“ように見える”立ち回りをするかなんだよ。言い方だけ聞けば戯言にも思えるけど実際そうだよな。
それも全知全能の神様が勝敗を決めるんじゃない。よって詭弁でも勝つことができる。ここまでは理解できるよな？？？？
論理誤謬は発生するのは仕方ないことだろ。所詮、一般人が暇潰しに文章を考えてるだけなんだから。その発生した誤謬は技術で隠し通せるだろ。もっと言えばギャラリーに気付かれなければいいんだろ。今更「ｲﾝﾍﾟｲﾀﾞｰ」だの「ﾋｷｮｰﾀﾞｰ」なんて綺麗言抜かすなよ？w
俺から言わせて見れば指摘されにくいようにチマチマ攻撃するやつ方が卑怯だと思うんだよね
おっと、話がハイレベル過ぎてついてこれないかな？相手に指摘され、それに返すのを楽しみとしてる俺にとって相手が理解できないのが悲しいんだよねww ゴメンゴメンww
>喧嘩界隈ってのは甘くねー
おいおい何度も言わすなよ…
“お前は”雑魚だからそう思うんだろう
>無双しているというのはやりとりがあってから
流石にこいつ馬鹿すぎるわwwwwwwwwww
いきなりコケて大ケガすんなよwwwww
お前、喧嘩の内容を見たらそいつの実力分かるじゃねーかwwwwwww言うまでもなく分かる自分の実力と比べてんだろーが腑抜けがwwwww
で、その例ちゃんと見たか？無双ってのは、勝ちまくったとかじゃないからな？？俺は自分で俺はこいつらより優れているという判断のステップを踏んで発言してんだけど？
一文目で唱えてたくせに即座にアルツ発祥してんだけど！？wwwww
血ダラダラだけど大丈夫ですかー？wwwwww
>うんシッテルケド
>うんシッテルケド
>うんシッテルケド
>うんシッテルケド
はい認めましたーーーーwww
おい言質とったからな？とても分かっていた上での今までの発言とは思えないけど。俺>雑魚で俺が無双確定なことをついに認めちゃったか。
もう開き直ったら挽回不能だねお疲れ…見苦しいけど撤回するのなら許してあげるよ……
>俺は理解した上で、お前に反論してるよ
錯覚だよそれ
お前全然理解できてねーよ
俺は屁理屈でも勝てるという根拠は述べたけど、お前屁理屈では厳しいという根拠さっさと述べろカス
トンズラこく前にさっさと答えてくんね？ww
>>127
お前は雑魚が一番お似合いなんだからしょうがねえ
言葉自体は知ってる人は多いけどそれを適切な場面で使うことが重要なんだよね。お前みたいに適切な言葉を適切な場面で使えない、いわゆる【ワードセンス】がないんだからコピペで煽ってるんでしょ？
そんなに俺の煽りを評価してくれて嬉しいんだけどね。
つーか俺は別にオーバーキルする趣味はないんだよ。こちらとしては瀕死のセミを蹴り転がすだけの簡単な作業で楽しませてくれてご馳走さまって感じなんだけどそこまでドMっぷり晒されると引いちゃうよね
掲示板である以上仕方がないんだけど、とにかく長く書けばいいと思ってる奴まじでしね。
そうでなくとも構文スキルがなくて、無意識に長くなってる奴も全員しね
>>128
なんだこいつ、長文の割に内容はスッカラカンじゃねーかよ
＞この掲示板で相手を罵ることに筋合いなんているか？いるわけねえだろ。筋合いがなんだよ。よほど経験をしてきたとは思えないくらいの弱さなんだから俺は罵倒したわけよ。なんか文句ある？www
いるに決まってんだろ、馬鹿なのかオメーは
筋合い：物事の道理。また、確かな理由や根拠のある関係。
筋合い：物事の道理。また、確かな理由や根拠のある関係。
↑
筋合いっていうのはこういう定義を持ってるって知ってた？Wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ「確かな理由や根拠」は勿論煽りにも付随しているだろアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えば、「知能が猿レベルだと思ったので知的障害かな？と思った」っていうのはおかしくないし煽りとしても成立してるし筋合いの定義上「筋合い」も付随しているわけでｗｗお前はこの例文を真っ向から否定してんのと同じことしてんだぞ？すげー馬鹿らしいよね、その行為って
で、「よほど経験したとは思えないくらいの弱さだから罵ったこと」 と 「筋合いなんていらないこと」 ってどう結びつくの？ｗ
＞ふんふん。思わぬ切り口でかかってきたらお前は負けるんだろう。雑魚だから。
そんなこと言ってませんよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどこをどう読んだらそういう解釈になるのか不思議で不思議でしょうがないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ピグは知らねえけど三笠あたりなんかどの方向からこられようと勝てるに決まってんだろうが
それは「強者間での暗黙の了解」ってやつであって、「キャスフィ全体としての暗黙の了解」ではねーよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさも当たり前のように「勝てるに決まってる」とか言っちゃってるけど三笠より弱いという評価されてるやつもいるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「自己完結」してないで「客観的視点」から物を語ってくんない？ｗ
＞ってか三笠は板全体から先入観なしで見ると中層でしょ。
中層ってどこからどこの範囲までを言うのか知らないけど、Dランクとかそのへんの話なら俺は「下層」に該当すると思うよｗｗｗｗ
あ、君からしたらDも中層に該当しちゃうのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしそうならヤバすぎるだろ、オメーｗｗｗ
＞雑魚相手ならわざとミスを落とすぐらいの方が楽しいだろ。そのミスをどう指摘してくるか、それをどう反論するか。新参の雑魚なんて特に自分からは何も言わないしつまんないからどんどん喧嘩の種を撒く。お前みたいな、正しいこと言ってないと勝てない、対応力のない奴には分からんだろうが俺は不利な状況下で勝つことも喧嘩の醍醐味だと思ってんだよ
不利な状況で勝てるとか思ってんのオマエだけじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
というか「相手が自分より弱い奴」ならば屁理屈でも打ち勝てると思うけど、「自分より強い奴」ならそうはいかないじゃんアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあ、おれはちゃんと「全体的」に見て物を語ってるからね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「正論」なら「弱い奴」ならこんがらがって理解が追いつかないだろうし、「強者」とは更なる理解を深めれるから正論のほうが勝てる可能性は高いよな？Wｗｗｗｗｗｗｗ屁理屈で打ち勝てるのはオメーくらいだと思いマースｗｗｗｗｗｗｗ
＞経験があるらしいけど、お前は間違っていることを言って勝ってる人を見たことないか？時に喧嘩は詭弁側が勝つこともあんだよ。まず喧嘩の勝敗って誰が決めるのか？それはほとんど『ギャラリー』だろ。降参なんてのもあるが、要は如何にして勝った“ように見える”立ち回りをするかなんだよ。言い方だけ聞けば戯言にも思えるけど実際そうだよな。
だからそれは弱者だけ（ｒｙ
＞論理誤謬は発生するのは仕方ないことだろ。所詮、一般人が暇潰しに文章を考えてるだけなんだから。その発生した誤謬は技術で隠し通せるだろ。もっと言えばギャラリーに気付かれなければいいんだろ。今更「ｲﾝﾍﾟｲﾀﾞｰ」だの「ﾋｷｮｰﾀﾞｰ」なんて綺麗言抜かすなよ？w
だからそれは弱者だけに（ｒｙ
＞おいおい何度も言わすなよ…
＞“お前は”雑魚だからそう思うんだろう
「喧嘩界隈は甘くない と思うこと」 と 「俺が雑魚であること」の因果関係は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞お前、喧嘩の内容を見たらそいつの実力分かるじゃねーかwwwwwww言うまでもなく分かる自分の実力と比べてんだろーが腑抜けがwwwww
「喧嘩の内容」を見て実力って推し量れるんデスカー？Wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度も言うように、「相手に負けた時点」で「無双」は成立しなくなるわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ「喧嘩の内容」と「無双すること」は関係ないわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか、何人にも同じスレ、同じ争点、で勝ってるならともかく、「１人ｖｓ１人」でも「無双」と言えると思ってるんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそう思ってるなら、その道理を是非とも教えて欲しいんだけどなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞はい認めましたーーーーwww
＞おい言質とったからな？とても分かっていた上での今までの発言とは思えないけど。俺>雑魚で俺が無双確定なことをついに認めちゃったか。
＞もう開き直ったら挽回不能だねお疲れ…見苦しいけど撤回するのなら許してあげるよ……
なんかおかしいこと言ってるなあ・・・
俺は、君が「俺＞雑魚共 が成立した時点で“無双”は成立する」 と言ったから共感してるわけなんだけどなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「俺>雑魚で俺が無双確定なことをついに認めちゃったか」って何？Wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ「雑魚共より強い」から無双なんじゃなかったの？Wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ“共”と“共 がない”のとではニュアンスが大幅に違ってくるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なーにが「言質とったからな」だよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんなこと言う暇あったら「自分の瑕疵」を見つけて推敲することくらいやったらどうなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞錯覚だよそれ
＞お前全然理解できてねーよ
錯覚だよそれ
お前全然理解できてねーよ
＞俺は屁理屈でも勝てるという根拠は述べたけど、お前屁理屈では厳しいという根拠さっさと述べろカス
＞トンズラこく前にさっさと答えてくんね？ww
根拠なら今投稿するレスにちゃんと書き綴ってあるからよく読めよ？
ちゃんと理解できるか心配だなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>129
俺は「適切な場面」で使ってるけど、使えてないのってオマエだからな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにそれ、自虐してんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>133
俺の煽りがそれほど効いたのか、草を生やしまくってるみたいだけどそれ傍から見たら見苦しいだけだよね。雑魚がたじたじゴミ反論で煙まいてるだけだじゃーんwww
>いるに決まってんだろーが
さて、雑魚がほざいてるみたいだけどそもそもこの話の発端は
>どこの馬の骨かも分からないやつに言われる筋合いはない
って話だよな。
もしもーし！これ覚えてますよねー？
んで、俺は当然の如く「どこの馬の骨かも分からないやつに言われる【筋合い】」に着目するのは当然な訳だよな。じゃあ別にそんな筋合いはないだろ。だってここはネットを通じて様々な人が悪口を書き込む場所だから。名前だっていくらでも書き換えが出来るんだし、どこの馬の骨か分からないのは当たり前だろ。脳がパンクしてついに自分の居場所すら分からない幼稚園児以下の馬鹿になったかwwwww
お前は今、喧嘩の流れをスッ飛ばして話していたんだろう
意味の分からない例と辞書まで引っ張ってきてさ。コミュ障って損だよなwww
>どう結びつくの？
結びつくなんていってないけど？
>そんなこと言ってません
まーたアルツ発祥しちゃったしどうしようもねーなこいつ
だって雑魚にも負ける場合があるってそれお前の経験論じゃねーの？違ったら一体全体なんなんだよ。まさか想像で言ってたわけでもねえよな？まさかね！？wwww
誰かがその状況で負けたところを見たとかいうなら、ぜーんぶお前の勘違いだから。そいつが弱かっただけだから
>客観的に語れ
無理じゃね。この半値で三笠と戦ったことは無いんだし。悪魔の証明じゃん。特にこんな話なら100回中の1回なら！とかいう次元になりかねないし。
三笠より弱い評価つけられている人がいるから何？三笠より弱い人だっているでしょ
>下層に該当する
は？何を言ってるんだお前は。
どっから持ち出してきたかわからないランクでDだとかどうとか。正直ランクなんて作成者のイメージに過ぎないし、雑魚キャラ期間が長すぎた三笠が低い評価でも不思議じゃない。
少なくとも、ここ最近の喧嘩板を見ると中層としか思えない。三笠に負ける人もたくさんいるだろう。そりゃあ勝てる人もいるから大体平均レベルの強さってことで中層って言ってるんだよ
>自分より強いやつならそうもいかない
これはあくまでも『雑魚』と戦う上での話だよボケが
>弱者だけ
うん、紛れもなく弱者に勝てるって話なんだが、言い聞かせてどうしたのかな？
>略～の因果関係は？
あの場面での喧嘩界隈は甘くないってお前にとって屁理屈で相手に勝つことは難しいってことだろ。それはお前の技術不足だってこと。
つーかどうも噛み合ってないと思うんだが、これ「屁理屈でも 勝 て る」ってことだからな？分かるよな？可能って意味だからな？
>喧嘩の内容と無双は関係ない
おい、一部分だけ抜き取って都合のいいように繋げんなwwwwww捏造おつwwwww
喧嘩の内容から相手の実力を計ることならおおいに無双と関係するだろ
おい何回目だこれ？無双っていうのは２つとないほど優れているって意味だからな？
お前、勝ちまくること、負けないことが無双だとガッツリ勘違いしてんだろ
優れているかどうかなんて、戦わずして分かるだろ？文章を見れば人の力量くらい分かるだろ？
>共感してる訳なんだがな
だからそうでしょwwwwwwwww
お前最初に雑魚ばかりだと何故無双が確定するのか聞いたよな。この喧嘩全てがこれが発端なんだが、俺以外が雑魚ってことが前提だよね。だからその前提な以上俺はどうがんばっても無双にしかならないことを今お前が認めたんだよ？
共のあるなしはミスだよ
何そんな誤字レベルのことで草生やしていい気になってんだよ豚が
論点がどんどんずれてきてるし、俺が何故こんなに文量が増えているか分かるか？それは単にお前が腑抜けだからだよ
なんかよく読んだけど、トートロジーになってるだけだよなオマエの文章って。
まあ、喧嘩だし仕方のないことだし、相手がトートロジーしちゃうので俺がトートロジーになってしまうのも仕方のないことなんだけど。
あ、でも俺が書き込んだのが少し遅くなっても“逃げ”とか言わずにキチンと反論してくれたことは感謝します。
あ、反論文はまた後日書くわ。パソコン起動できる時じゃないと、書きづらい。
>>137
なんか飽きてきたっていうか、親に内緒でやってるから親見てない時じゃないとできないんだよね
だから、亀レスになるのはしょうがないんだ、うん。
ほら、リアルだと喧嘩なんかできないじゃん
かといって親にこんなことやってるってバレたら引かれるじゃん
だから、親から隠れてこそこそやってるかんじ
り よりはなんぼか論理性あると思うけど、まあ粘着という点に関しては似てると言っても過言ではないか。
一方なちゅらるに関しては論理性においても粘着性においてもデュラチャにいるってことにおいても似てるな。“瓜二つ”だろうね。
つーか、なちゅらるのレベルをよく知らねーから適当に肯定してるけど
もしかしてなちゅらるってアメリカ人レベルのゴミだったりする？もしそうなら、俺は自虐をしてたことになるんだけど
>>161
そうそう、それはやってんだよね。
誰が最初にやったのかも不明だし、ダイブ兄さんが怪しいとか酒が怪しいとか…
まっ、関わらなければ何もされないしどうでもいいんだけどね。
最近喧嘩らしい喧嘩見てないからみんな盛り上げてほしーなっ！
>>138
さて、オマエのクソみてーな文章に反論していきますか
＞俺の煽りがそれほど効いたのか、草を生やしまくってるみたいだけどそれ傍から見たら見苦しいだけだよね。雑魚がたじたじゴミ反論で煙まいてるだけだじゃーんwww
「煽りがそれほど効いたこと」 と「草を生やしまくること」 ってどう関係するの？ｗ別に煽りが効いてなくとも効いてたにせよ草は生やしまくるやつ（おでん、雨降 のようなやつ）はいるし、俺もその部類に含まれてただけなんじゃないの？Wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何おかしなこと言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞んで、俺は当然の如く「どこの馬の骨かも分からないやつに言われる【筋合い】」に着目するのは当然な訳だよな。じゃあ別にそんな筋合いはないだろ。だってここはネットを通じて様々な人が悪口を書き込む場所だから。名前だっていくらでも書き換えが出来るんだし、どこの馬の骨か分からないのは当たり前だろ。脳がパンクしてついに自分の居場所すら分からない幼稚園児以下の馬鹿になったかwwwww
なんかいろいろおかしな煽りを加えているなあ・・・？
オマエは俺の文章を見ていないようだね、というか流れを汲めてないようだｗ
筋合いの定義は「確かな理由や根拠」 とかを指すので、理由ありきの発言であるならば、「筋合い」と呼ぶに値するよねって話をしてるんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエ中身薄すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗアメリカ人と大差ねーぞオマエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「嵐山さんの文章、僕が馬鹿だから理解できないんで噛み砕いてください」とか言ったらどうなの？Wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわからないなりの態度ってもんがあるよねえ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞結びつくなんていってないけど？
いるわけねえだろ。筋合いがなんだよ。よほど経験をしてきたとは思えないくらいの弱さなんだから俺は罵倒したわけよ（>>128）って言ってたのもう忘れてんの？
筋合いがいらない→筋合いがどうしたの？→よほど経験をしてきたとは思えないくらいの弱さだから俺は罵倒した って君はこう続けて立論を行っているわけだけれども、もう忘れちゃったんすか？ｗ
で、そういうアルツハイマーわざと発症しなくていいから、どう結びつくのかくらい言ってくれない？なんで逃げようとしてるの？俺に負けそうだからなの？
＞だって雑魚にも負ける場合があるってそれお前の経験論じゃねーの？違ったら一体全体なんなんだよ。まさか想像で言ってたわけでもねえよな？まさかね！？wwww
＞誰かがその状況で負けたところを見たとかいうなら、ぜーんぶお前の勘違いだから。そいつが弱かっただけだから
俺の経験論であると見抜いてはいても、“俺自身の経験”と勘違いしちゃうあたりがホント雑魚らしいよね
俺は当然「負けたところを見た」という経験に即して語っているわけだけれども、なんでそれが「そいつが弱かっただけ」になるの？お前は見たこともないことに対して「弱い」「強い」という優劣をつけれるようなエスパーなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞無理じゃね。この半値で三笠と戦ったことは無いんだし。悪魔の証明じゃん。特にこんな話なら100回中の1回なら！とかいう次元になりかねないし。
＞三笠より弱い評価つけられている人がいるから何？三笠より弱い人だっているでしょ
オマエがその半値で戦ったことがないかどうか、はどうでもいいよバーカｗ
俺は“キャスフィ全体”というスケールにおいて「客観的」としているわけなんだけど、なんで勝手に“オマエ自身の話”に変えてんの？ｗ“オマエ主体”なら「客観的」ではなく「主観的意見」なんだけど、わからないの？ｗ
それに、「どの方向から来られても勝てるに決まってる」とさも当たり前のように語っていたけど、「三笠より弱い人が当然いる」ならそれは当たり前の話ではないじゃん。なんでさも当たり前に語っていたの？それについての弁明はしないの？ｗ
＞どっから持ち出してきたかわからないランクでDだとかどうとか。正直ランクなんて作成者のイメージに過ぎないし、雑魚キャラ期間が長すぎた三笠が低い評価でも不思議じゃない。
＞少なくとも、ここ最近の喧嘩板を見ると中層としか思えない。三笠に負ける人もたくさんいるだろう。そりゃあ勝てる人もいるから大体平均レベルの強さってことで中層って言ってるんだよ
オマエも明言していないわけだから、「どっから持ち出してきたかわからない～」っていうのはそのままブーメランとして返ってるけど、大丈夫？ｗ
で、「平均レベルの強さ」が中層ってどういうこと？数値化するとしたら、中層は５くらいが妥当なの？例えば、おでんの喧嘩師評価においては、中下層、中上層とか事細かに割り振られており、中下層が５という平均レベルの評価をされているわけだけども、オマエはあくまでも５くらいが妥当だと思ってるってことでいいの？ｗ
＞これはあくまでも『雑魚』と戦う上での話だよボケが
「雑魚と戦う上での話」になんで限定してるのかわからない。「客観的」に物を語れないのか？
＞うん、紛れもなく弱者に勝てるって話なんだが、言い聞かせてどうしたのかな？
なんでそれに限定してるの（ｒｙ
＞あの場面での喧嘩界隈は甘くないってお前にとって屁理屈で相手に勝つことは難しいってことだろ。それはお前の技術不足だってこと。
難しい とは言ってないので、「技術不足」と言うのは虚偽だよね。
俺はできないとも難しいとも言っているわけではなく、「強者とのケース」において見たことがない という経験に即して物を語っているんだよなあ・・・
＞無双っていうのは２つとないほど優れているって意味だからな？
「２つとない」ってことはそいつ以外に強いのがいないってニュアンスじゃないの？だって他に強いのがいたなら、「２つとあるほど」になってしまうもんね？
「２つとないほど優れている」ようになるためには、複数人に勝つことが前提だろアホか？オマエは俺の文章を“直感的に”汲み取ってるのか？ｗ
＞共のあるなしはミスだよ
ミスだったとしても、その「共がある」のと「ない」のとでは全く意味が違ってくるからな？
だから俺はその致命的なミスを突いたわけだけど、何か問題でも？
＞論点がどんどんずれてきてるし、俺が何故こんなに文量が増えているか分かるか？それは単にお前が腑抜けだからだよ
「腑抜けであること」 と 「文量が増えていること」 に因果関係ってあるの？ｗ
>>168
はいはいこれだけ言っても何も進歩せず一貫して雑魚だなお前は。最早尊敬に値するわ
1.お前は喧嘩開始時より明らかに草が増えている。その理由は、「俺の煽りにムカついた」と考えるのが妥当である。「草生やしてれば有利に見える」っていう浅はかな思想でも納得できる。
2.お前、筋合いはいるかいらないかって論点から理由があれば筋合いと呼ぶ！って言い出しちゃってるみたいだけど、バカ丸出し過ぎて甚だしいわ。お前さ、都合のいい話に論点ずらしてからの一方通行トンネル展開するスタンスもそろそろ飽きてきたわ。つーかそのレスでも理由（筋合い）がなくても悪口言えることは当然だって示唆してんじゃん。それとも、「筋合いがなくても罵倒できるという“筋合い”がある！！」みたいなキリがない短絡的思考をお披露目したいのなら小学校へどーぞ
3.いや結びつかないでしょ。ってかおおよそ結びつかないからお前は指摘してんだろ。お前が勝手に、続けて言ったら、結び付くって勘違いしてただけでしょ。“罵倒するのに筋合いはいらない”のと“ちなみに俺はこういう意図だ”ってのはまた別の話じゃん。お前義務教育受けた？
4.見たこともないのに優劣つけるって状況じゃないじゃん。自己破綻おつですwwだって、お前が言った「強者が雑魚に負けた状況」ってのは「強者と弱者の喧嘩である」と認知するにあたってお前がそれを初めて見るわけないよな。お前はちゃんと見て、この弱者があの強者に勝った！！って判断するってことだろ。だから俺はお前がただ見誤っただけだって言ってんだよ。お前が雑魚と判断したやつは実は強者で、お前が強者と判断したやつが本当の雑魚だったかもしれない。
5.だってそれ、『俺は 』ミカサがどっからこようと負けないって話じゃんwwだから客観的に判断することは不可能なわけじゃん。それがまるで万人に該当するものかと勘違い出来るとはキチガイにも程があるぞ。病院は行ったか？おすすめの病院を紹介しようか？
6.どっから持ち出してきたかは一目瞭然じゃん。明言してるよね。今のこの掲示板だって言ったよね。それは俺の主観であり、幅広い表現だよね。でもお前はランクがどうとか。特定のスレの特定の人間の特定の評価だよね。
俺は基本「下層」「中層」「上層」っていう区分で話してるわけよ
7.俺が雑魚って言って俺が無双できるって言ったんだから結局は主観でとまる他ないよね。あーちなみに自分よりもってことじゃなくてこの掲示板の強者って意味であったとしても俺はそれも雑魚って表現してるだけだから。
8.まあ、確かに俺より強者がいたら、屁理屈だけで勝てるほど甘くないだろうけど。
9.そこまで無双を重く見るのであれば複数人に勝つことでは無双にならないし、それこそ全人類に勝って初めて無双っていうスケールの話になるぞ？だって勝つまで分からないんだろ？
10.と言われても誤字なんだがな？そこまで致命的でもないでしょ。別に雑魚を文脈次第では複数ともとれるんだし。
11.お前が腑抜けだから、突っ込みどころ満載なんだよね
12.お前、論点ずらしすぎ。もう一度、発端を見直せよ。俺は見直したけど、飛躍してんだよね。まあテンペイチイレベルで飛躍してる話題はほとんどがどうでもいいで終わるから反応すらしないけど。
お前さ、ちっぽけなプライドを必死に守ろうとしてんのか知らねえけど、大口叩く割りにへっぴき腰で笑わせてくれるよね。
○○と○○についての因果関係ってあるの？
じゃなくて
○○と○○って全然関係ないじゃんww
ぐらいに切り込むことが少ないよね
別に負けるのが嫌で質問攻めで自分は大した立論をせず、イモりながら隙を探す姿は滑稽でいいんだけど
それでも名探偵コナンもびっくりの謎発言しちゃうからお前は雑魚なんだ
宣言通り手を抜いたが、それでも突っ込みどころ満載のお前にたいしては文量は大きく減ったわけでもないね
嵐山 雑魚相手だと何故無双でいるの？
この発端が相手が雑魚という前提であるからして、俺>雑魚の関係が(以下略)を認めた時点でもう君は論破されているんだよ。
認めた上でまだ、勝敗の話をしてやがる。
もっと掘り下げると、仮に負けても優れていれば無双なんだから
霊長類最強の人がゴキブリを見て驚いて転んだらそいつは無双じゃなくなりますか？なくならないでしょ。だってそいつはゴキブリを殺すことだって容易にできるから(二回目)
また喧嘩とは別の話だけどね。インフルエンザでテストの日に学校を休んだデキスギ君は実質0点でのびたが一点とったとしよう。でも『優れている』のは間違いなくデキスギだろう。成績がいいのもデキスギだろう。
優れている優れていないってのは一回の勝敗で決まるわけじゃない。よって無双にも同じことがある。バカな君に勘違いされないために一応言っておくが、俺が雑魚に負けてしまうことを開き直り、認めたわけではない。“仮に”な？無双の意味を勘違いしてそうだから。
>>173
進歩させられない落ち度はパラにありますね。
名探偵コナンもびっくり？コナンは驚きませんよ(？_？)
コナンが驚いてたら事件解決できないだろ。そもそも架空の人物だから驚くはずがない。見せかけの長文で誤魔化したかったんだろうな〜。ははは。
私にミスリードは通用しませんよ。
>>177
それくらい謎っていうか意味不明なことを言っているっていう比喩なんですよねそれは～。ははは。どうすれば嵐山は進歩するのでしょうか～？
コナンだって「なんだこれは！？」みたいなのも驚きとするなら普通に驚いてたりするんだけどね。
パラグアイ三世とかいうのが捨てハンなら、お前は命拾いをすることになる。
と、ここに宣言しておくので、後で反論文投下しておきますね。どうやら完膚なきまでにぶちのめさないと黙らないタイプのようだ。
>>173
１、「妥当がある」って主張するだけか？妥当がある というスタンスであることは判明しても、「何故妥当性があるのか」っていうのが不明だし、僕の質問「どう関係するの？」の答えとしては不当だよね。
２、理由がなくても罵倒することは可能、ということに納得していたいから質問をしているのに、そこまで思慮が及んでないのか？なるほど、どうやらよほどの馬鹿らしい。
それとも何か？お前は意図ありきの罵倒をしたことがないの？「なんでそう思ったの？」と罵倒について尋ねられても困窮しちゃうタイプだったりする？
３、じゃあ続けなければ良かっただけじゃないの？例えば「三段論法」としてならば、A→B→C とそれぞれ繋がるわけだけど、このあとのB、C っていうのはAを補強するための意見じゃん。
俺は「三段論法」としてみても一致しているので、そこにはつながりがあるなあ、と思って「どう結びつくの？」という疑問を呈したんだけど、わからないの？
４、いやいや、俺は「弱者が強者に勝ったことを見た」なんて言ってないし、勝手にお前が都合よく解釈しているだけじゃん、それｗ
お前自身「誰かがその状況で負けたところを見たとかいうなら」という仮定において話を進めてたのに、なんでそれが事実上の出来事であるとして進めてるの？「自己破綻乙」ってそれブーメランじゃん、自己破綻乙ｗ
５、>>138以前のお前は「俺」（お前）を主体としては語っていなかったじゃん。「三笠あたりなんかどの方向からこられようと勝てるに決まってんだろうが」というのにも主語はなかったわけじゃん。これは、「全体的な話」と考えるには足りうる判断材料として成り立っているよね＾＾：
というか、最初から「お前自身の話」であるならば、ちゃんと主語を設定しようね＾＾；主述すらまともにできないなら中学生、いや小学生からやり直した方いいよ＾＾；
６、俺もここの掲示板で、下層と言っているし、そもそもそれって「俺とお前のランクに対する認識が不一致である」ってだけじゃん。
これ以上これについて争いたいの？
７、ここの強者も雑魚といってるの？お前がここの強者に勝てるとは思えないから、その可能性は度外視してたなあ＾＾；
８、よっぽど自信があるんだね、自分の腕にｗ
９、勝つまでわからないよ
１０、文脈を読めばなんちゃら、とかそういう話ではなくて、「文法上の間違い」としての指摘だから。
というか、俺はおでん式喧嘩術に記述されてある「誤字脱字も突こう」というのをしているだけだし。
１１、腑抜けではありませーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１２、論点はずらしてないし、そもそも「ある一定の論点から枝分かれした論点がある」ってだけじゃんｗ
枝分かれすることくらい普通にあり得るし、お前はそういう喧嘩をしたことがないの？喧嘩初心者？ｗ
そもそも、関係ないじゃん というか、お前が関係ないことを言っているだけなんだよね・・・
謎発言レベルでもないしね・・・
君はまだこれ以上這い上がってくるのか？もうどん底にいるのに、まだ這い上がれるの？
無理しなくてもいいんだよ＾＾；
え、正論言えば勝てるのに決まってるでしょ...
正論言って負けるのは、それが正論のように見える詭弁ってだけの話だと思うけど
だから、相手を如何に空回りさせるかっていう立ち回りが重要なんじゃないの
それが表現的なモノであれ、論理的なモノであれ。
一見、ゴミのように見える論理でも、実は正論でしたーってのが定跡でしょ
相手はそこから何も言えないけど、時すでに遅しね
反論しなきゃ負けって風潮があるから、どうにかすり替えるか論理の穴を見つける、あるいはただただ騒ぐしか方法が無くなる
だけど、残念ながら、その時点で、既に負けてるんだよ...
要は論者の程度の問題。
正論はどこまでいっても正論だから、どう詭弁で返そうが反論にはならないんだよ
ところで、あんまり他の部分読んで無かったから読んできたけど
なんなのこれ、ヤバくない？
>オマエが雑魚だと思っている烏合の衆が、予想を遥かに越える切り口から突っ込み、オマエが負ける場合だってあるのかもしれない
かもしれなければ無双確定ではないって論調だけど、
仮にそうであったとして、「雑魚ではなかった」で終わればよくね？何か問題あるの？
烏合の衆っていう観点でいえば、「結果無双確定では無かったねー」で済む話じゃないの？
事実そうなってないのに、無双確定ではないって言うのはちょっと違うと思うんだよね
だって、あくまでも、>>44の時点では、「無双確定だと思ってる」でしかないんだから
そこに客観的正当性は必要ないと思うの
正論言って負けることがないこと前提で負けたら、正論のように見える詭弁ではなく、詭弁のように見える正論になるのでは。
長すぎて読んでないから分かんないけど、正論言ってたら詭弁のように見える正論だよ間違いなく。正論を言ってる'つもり'なら、正論のように見える詭弁にもなりうる。
あと論者の程度だけでなく、それを見てる周りの程度も重要だと思う。正論を正論だと周りに認識させること、即ち説明力や文章力が論者の程度が問われる問題で、論者の程度がまともなレベルであった場合、次に問われるのはギャラリーのレベル。
野次がバカなら正論を詭弁と捉える場合もありそうだし、逆に詭弁を正論とも捉えることもありそうだしね。
>>192
ごめん、言ってることがよくわかんない。
それは仮に>>190が負けたとして話をしてるの？
仮に、言い合いで負けたとしても、全てが覆るとは限らないよ
ギャラリーの程度の話だけど
そもそも、こなみは、ギャラリーはそこまで重要じゃないと思ってる
自分と相手、そこに参加する人がどう思ってるかが重要であって、
野次馬がどう評価しようが、降参すればその人の負けは確定するからね
例えば、"1+1=2の正誤"で、否定側が「3+3=2」と主張したとする
その根拠として、「3」が我々日本人の「1」に相当するものだとすれば、
その議論の参加者的にはどっちも正しい事になる
ここからがよくギャラリーの判断に委ねられる問題だけど、
そもそもその議論は双方にとってそこまで重要じゃないし、
そのコミュニティ内で、その理論が正しいとする必要も無いよね
そういう価値観もあるってだけで、
正しいと思う人の数が多いからこそ、一方が正しいとも限らないしどっちが勝ってる優れてるとも言えないでしょ
要は、説得すべき対象は、ギャラリーじゃなくて、議論してる相手。
だから、ギャラリーのレベルは、重要じゃない
ってか、ギャラリーがそれを詭弁だと思うなら積極的に参加すればいいじゃない？
それはそれで喧嘩の良いネタになると思うけどね
なんだよ議論のことを言ってたのかよ。ったくつまんねーな。見たところお前喧嘩と議論を分けて考えてそうだし、喧嘩もする気ないだろう。
俺はテメーの発言拾って揚げ足とってやったのに食いついてこねーからよぉ、スッゲー萎えたわ。
降参させられればギャラリー関係なしに無条件に相手の負けって言いたいことはよく分かるよ。で、降参させるまでのプロセスも論者の程度に委ねられてることにも共感ね。けど、それはお前の理想とした実質的勝利であって、実際そんなに甘くないぜってことを言いたいんだよな。アメリカ人とやった時みたいな話になってるけど、周りを説得して自分の勝ちだと主張させることも作戦の一つでさ、それだとギャラリー依存のスタイルであってそれも喧嘩の強さの一つだと思うんだよね。もちろんそれを実現させるのも論者の程度だし、喧嘩（お前の場合議論？）にも色んな勝ち方考え方を持つ者が複数集ってるのが喧嘩界隈であるから、「これがこうなったら勝ちだ！」だとか「勝つにはこれが重要だ！」なんてものは厳密には存在せず、勝ちの条件を周りと共有しないことには互いに勝敗を理解し合えず粘着なんて行為も生まれることだってザラにある。お前のいう詭弁だの反論になってないことをただひたすら主張するバカもいる。
こんなんおでんならよゆーで論破してるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はこいつの言ってることも分かるから、それを受け入れただけにすぎない。レベルが高い論者同士が衝突すれば、こなみの理想とする「どちらかを試合から降ろした決着」となるのか…？と言えば俺はそうじゃないと思うし、俺がそういえばこいつは多分「それは論者の程度が低かった」とか言ってしまいにするだろうし。少なくともこいつの中では程度の高い論者は、ギャラリーに依存しないという固定観念がある上での意見でしかないと思ってるから別にそれに対して否定するような発言も当然しない訳で、おでんなら多分「え？ギャラリー重要なんですけど！？」みたいなこと言ってめっちゃ攻めていきそう。
確かに言いそう。でも言わないかもしれない。
今のおでん、昔の草生やしまくりな感じとは打ってかわって「さすが高学歴！」って感じだもんなあ
＞え、喧嘩って議論+煽り等その他諸々じゃないの？
喧嘩＝議論＋その他
議論＝議論
喧嘩は議論にその他を付加したものだから、別とするのとは違うだろう
塩水は塩とは別であると言ってるようなものだ
>>197
それを嘲って遊ぶのが喧嘩じゃないの...？
>>194で言ったけど、オーディエンスがどう正しいと主張しようがしまいが、その論理が本当に正しいとは限らない
ただ、実際には正しくなくても、相手を「それは間違ってるよ」って嘲ることはできるよね
だけど、既に正しいものを正しくないと否定して論破みたいなことになれば、学術的な大問題でしょそれ
そういう意味で、正論はどこまでいっても正論だって言ってるの
もし、反論されて、論破みたいなことになるのなら
それは正論じゃなくて、どこかしら間違ってたって事。
しかしながら、そんなド正論、そもそも誰も反論しないしできないよね
だからこそ、表現を変えたり、論理を微妙に変えたりして、相手に突っ込ませるんでしょ
そこ等が論者の程度の問題。
第一、喧嘩の勝敗なんて、たいして喧嘩に重要じゃないよね
現に喧嘩コミュニティで「これが喧嘩の勝利(敗北)条件です」って書かれてるわけじゃない事からも明らか。
言い合いの中で、自分達が勝手に勝ち負け作って、勝手に相手を負けたと見下してるんでしょ
要は、勝負って言うのは、相手を見下すことの一方法でしかないのよ
だから、
>詭弁だの反論になってないことをただひたすら主張するバカ
を嘲る事も、喧嘩の一つの醍醐味だと思うよ
自分ルールでの勝利を如何に正当なものへと近づけていくかの作業ゲーだから、結局勝敗に依存されて喧嘩をやってることには変わりはないと思うし、そういう意味では勝敗って重要なのかなぁとかも思うけどね。
'勝敗をつける重要性'はないと思うけど、当事者が何かしらに重要性を見出したからこそあらゆるやり方でマウントを取りにいくんだと思うし、重要性は喧嘩やってる当事者個人個人が決めるもの。だから勝敗をつけることそのものに重要性はなくとも、喧嘩のモチベーションに勝敗の重要性が関係してることは多々あると思うから、喧嘩の勝敗はたいして重要性がないとしても、喧嘩に重要でないのかと言われれば、俺はそうじゃないとも思うけどな
ちなみに、降参させることだけが勝つことじゃないからね？
確かに、降参させることは理想ではある
ではあるんだけど、そんなのは希だと思うよ
誰だって負けたくないもんそりゃ。
けど、そもそも議論って、そういう認識の外で勝ち負けが決まるモノで、
それが詭弁でないならそもそも覆るわけがないのよ
何故ならそれは正論だから。
そういう議論から派生する喧嘩も同じように決まってくるものだとこなみは思うよ
ただ、そういうルールを持たない人に関して言えば、
そういうゲームはできないんだから、純粋に勝負としては無意味だと思うよ
それでも、そういう奴を馬鹿だと罵ったり笑ったりすることはできるよね
そういう土俵に立てない奴を雑魚だって決め付けることもできる
やり方は色々あるんだよ
つまり、わざわざ相手にとっての負けを導く必要なんてこれっぽっちもなくて
自己満足で済ませてもそれはそれでいいと思うのよ
そういう意味で効果的なのが、「はい論破」とか「粘着」とかだよ
そういう言葉を使うことによって、相手に自分の優位性を簡単に伝えることができる
その中身として、「〜を言い返せなかった」みたいな言葉を付ければ良い話。
なんだろう、相手を如何に自分の土俵に引き込めるかっていうのも
やっぱり論者の程度の問題なんじゃないかなぁ
＞自分ルールでの勝利を如何に正当なものへと近づけていくか
これさあｗ「自分以外にとっての正当」って意味でしょｗ自分にとっての正当なら近づけるもないからねｗ結局主体は自分じゃないじゃんｗ
相手に自分の優位を伝えたところで、結局相手が降参しないとなるとギャラリーが重要になってくるのは自明だと思うけどなぁ。
降参させることだけが勝つ事じゃない…とはいうけど、実際ルールがない以上、如何に周囲を説得するのかというのもエンドレスに対しては有効な手段よ
相手を自分の土俵に引き込むのは大事だよな。そこにいる り とかいう奴は毎回毎回引き込み合戦で負け晒してる訳だし、俺にも昨日マウント取られまくってボコボコにされた粘着ボンド野郎っすよ
まあ正論を言ってたら中身がどうであれ結局勝敗はその時点でついてるってことを言いたいんだろう。そしてそれを詭弁で返すことで喧嘩となるならそれでいいと。喧嘩をする上で勝敗が重要じゃないのは、喧嘩を起こすという目的が達成されたから別に拘らなくてもいいだろう…と。纏めるとこんな感じか。
>209
ああお前あれ？あっちのスレで発狂してたやつ？
引き込むのが大事？引き込めなかったら負けって意味だよね？君の話が要領を得なくてスルーしてたんだよね。君、自分の土俵に引き込めなかったよね？お前の負けだよね？はい弱者。
論破されたらあっちいけーですかあ？そんなんでギャラリー納得すると思ってんの？
他人に対して非難したのなら非難し返されて当然だろ。あっち行けなんて通るわけねーんだよゴミ
またまたお前の負けでした。お前何連敗すんの？はい弱者
>>205
別に勝ち負けはあってもなくても良いだろうに。
あった方が分かりやすくてそういうモノとして面白いってだけよ
ぶっちゃけ優位に立てればそれで良くて、
その根拠のひとつに勝ち負けが含まれるってだけだと思うの
>>217
言いたいことは大体伝わったからおk。
だけど厳密に相手を降ろさなければどうなって勝ちになるのかだけが未だに分からない。降参させることだけが勝ちじゃない…というのは、圧倒的正論に対して論破は絶対出来ないから負けないだろ！それって勝ちだろ！ってことで、実質勝敗が決まってる状態から喧嘩という別ゲーに発展する流れになるのなら、それはそれでいいってことだろ。
相手を周囲にボコボコにしたと知らしめる以外に有効な勝ち方なんて思いつかないし、本当の勝利とは降参させること以外にないのかもね
>>216
お前こんな夜中に噛み付いてくんじゃねーよメンドクセーナ。昨日の流れ見て未だに負けだと分からないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう一回見直してこいよｗｗｗｗｗｗｗお前途中で俺とのやりとり放棄して「はいはい早口乙」くらいの返ししか寄越さなかったじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗ
>>222
私の戦闘力は5963ですってかぁ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか現に俺はお前にレス返しただけで、噛み付いてきたのはお前だろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>223
都合のいい時にだけ発動するスルースキル何なんだよまじでｗｗｗ
しかもログみれば分かるけど最初俺に噛み付いて来てたよなｗｗｗそれで途中からスルーするのは逃げじゃないんすかぁ？？ｗｗｗｗｗｗｗ
てか「早口乙」って返してる分それスルーじゃないよなｗｗｗｗｗｗｗどんだけ矛盾すれば気がすむのぉ？ｗｗｗｗｗｗｗはぁよわｗｗｗｗｗｗｗ
＞225
いやだってお前支離滅裂だったじゃん。意思無能力者だったじゃん。
あと早口乙でもいいけどさあ。それ、レスじゃなくてただの感想ね。捨てハンの感想と同程度の価値しかないよ？
>>227
り「それレスじゃなくてただの感想ね」
り「それレスじゃなくてただの感想ね」
り「それレスじゃなくてただの感想ね」
俺「？？？？？？？？？？？？」
あと支離滅裂って俺は俺なりの理屈でお前にレスを投じてたろｗｗｗｗｗｗｗお前はそれを「早口乙」って言って反論してこなかった訳だ。支離滅裂であったならその時点でそこ指摘してこいよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんで指摘しなかったんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ昨日の時点では支離滅裂だと思ってなかったけど、今日負けたとされることが悔しくて支離滅裂だったんだぞ！って言い及んでるのじゃなかろうか。そんな雑魚の言い訳は今までよく目の当たりにしてきたんだよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗコッケイコッケイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
因みに感想ってある出来事に対して思ったこを述べるのが感想だろｗｗｗｗｗｗｗ
俺は思ったことではなく、お前が反論してこなくなった昨日の「り惨劇」のことについて言ってるので、それは思ったことではなく事実なんですハイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私は事実を述べてるだけなんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれ以外の箇所を拾って「感想言ってるだけ」なんてこと言ってこないでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合のいい眼球だなオイｗｗｗｗｗｗｗ
「早口乙」は感想じゃないのかよ？ｗｗｗｗｗｗｗブーメラン飛ばしてるぞｗｗｗｗｗｗｗ刺さりまくってるぞｗｗｗｗｗｗｗ
こいつはりから返信が来ることにイラついていました。＞221
昨日の件から、発狂モードになると返信が来ないことをこいつは学習しました。
りを呆れさせて返信を阻止しようと、こいつは発狂するしかなかったのです。
はい弱者。
どうせ今日もこのままだんまりだろコイツ。圧倒的にここまでボコボコにしないとダメだよ粘着は。
粘着すればする程痛々しくなってくように詰めていかないと。
>>234
「イラついてました」ってまた感想??ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ事実イラついてるってどうして分かるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれが喧嘩スタイルだって考えはお前の視野にはなかったワケェ？ｗｗｗｗｗｗｗ
またブーメラン飛ばしちゃったなオィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前のそれ、「レスじゃない」だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>227
>>227
>>227
お前も感想しか垂らしてねーじゃーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は？？？こなみと俺の間で勝敗をつける箇所どこにあったの？ｗｗｗｗｗｗｗあいつはあいつなりの議論や喧嘩に対する見解を述べただけであって、俺はそれをちゃんと受け入れた上でレスを返してただけなんだけど、別にこなみとは議論にも喧嘩にもなってないよ？？こなみは俺の考え方否定してないよ？自分の考えを述べてただけだよ？俺はそれに対して疑問を抱いてレス飛ばしてただけだよ？一体どこに決着をつける要素があったの？論理的に説明しろよドアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おしりおしはおでんだね
書き方、攻め方まさにおでん
仕事が暇でとかであって書きこみあって
キャス配信の時には書きこみない
普通におでんでやればいいのに
自分で自分をよいしょする所とか昔から変わらんなー
>>189
1.どう関係するの？って聞かれたら
○○だから□□になる
ってだけで充分だろ。
「こう考えるのが妥当」な理由は「お前が草を増やしたから」なんだろ。俺がそう感じとったってだけじゃん。
2.お前はバカだから「筋合いいらないとか言ってるけど、言ってるじゃん！」ってことに疑問を抱いたんだろ？
これは筋合いの話をしたお前に「筋合いはいらない」ことと「正当な理由がある」ことの二重の反論であることくらいガキでも分かるだろう。別に何も矛盾してないし２つでも成立するじゃん。
3.うん、続けなければ誤解をうまなかっただろう。でも、喧嘩にありがちだけど「これおかしいな？」って捉え方に甘んじてるよね。繋げなければ何も害が発生しないのならそう捉えるべきだよね。曲解して「おかしい！」って風に受けとることしかできなかったか？できるなら、「こう言いたいのなら語弊があるからこう言った方がいい」みたいに指摘の仕方変えろよ。背伸びして噛みついてくんなよめんどくせえな
4.は？？？？？？？？w
経験談だけど“お前自身が経験した”わけでもないんだろ？尚且つ、“その状況を第三者として見た”わけでもないのなら「雑魚にも不意をつかれて負ける場合がある」って一体全体何をもとに話してんだってなるわなそりゃ。
「不意をつかれれば雑魚相手でも負ける」→「お前は雑魚だから雑魚に負けるんだろう」→「俺自信の経験じゃねーよ！」
ここから俺はお前が第三者のシチュエーションということを汲み取ってやったのに反論先読みされてどう転んでも串刺しじゃん。こっから華麗に挽回してくれるよな？
5.さすが天下の曲解喧嘩師だな。「こう汲み取れば成立する」って時にわざわざ曲解してるだけじゃん。主語はないんなら、「誰でも」とも書いてないんだから不自然のないよう解釈するのが普通だろ。ミカサのこと中層とまで評価するやつが「誰でも勝てる！」なんて言うと思ってんのか猿が
6.はい終了
7.はい論破お前の負けwwww
8.はい論破お前の負けwwww
9.勝つまで分からないって言うのなら根拠述べろ雑魚 俺は大量に根拠を投下してやったけど粘り続けるお前のその発言。降参宣言と見てよろしいっすかねあざっすwwwwwwwというかこれ一番重要な論点なんすけどwww
10.はいこれも終わり
11.はいこれも終了
12.なあ、本当にどうしたんだよ。最初の数レスで決着はついていたものの、遅れて瀕死になってんだけど…
残る論点は5つかな？6つかな？wwwwせいぜい死に際、かっこよく死ねたらいいなあwwwww
嵐山、これだけ煽ったらまた息吹きかえすか…プライドだけは高いんだよな…さっさと死ねよクソ雑魚…トンズラこく前に降参くらい言うのが礼儀だぞww
で、乱入者が沸いてるみたいなんだけど、嵐山も瀕死でもう俺の完全勝利で幕を下ろしたいから俺に文句があるやつは言えや
どっちに物申してーのか分からねえやつばっかだな
ビビらずに安価指して噛み付きにこいよ雑魚共
>俺自信が当然「負けたところを見た」という経験に即して語ってるわけなんだが
普通に言ってたわ。じゃあこれって一体何を見たんだよ。喧嘩に全く関係しない話をしていたの？wwww
つーか俺が無双できるっていう話をしてんのに、何でミカサの話で「板全体」を持ち出して来たんだよ。俺が無双できることと板全体でミカサがどうとか全然関係ねーだろ。
まるまる無視されてるレスもあんだけど。
ほんとうに本当にお前は最後まで雑魚だなあ