現役のみのランキング(キャスフィ、喧嘩界参照)
活動がない喧嘩師は折を見てランキングから削除
判定次第、発言の内容で変動
内容的に上手い、つまらない発言も影響する
(皮肉、ディスリの発言、センスも審査)
1位 月刊老年チュウゴシ
2位 KANAME
3位 週末
4位 レルス
5位 幸之助
6位 よだか
7位 陰陽ボーイ
8位 人間万事塞翁馬
9位 佐藤
10位 きいろちゃん(ステハン)
11位 アメリカ人
12位 メルト(つよい安村)
13位 死神
14位 ななP
15位 天使
16位 日向
17位 霧雨
18位 ジャラミ(シトマンドラ)
19位 タピ岡(荒らし)
100: きいろちゃん◆Cvz7CZJsgk
2019-09-01 06:53:43
ID:zbnSmXSY
別にお前のランキングスレは見てねーし僕の順位を変えろとか言うつもりはねーけどよ、最近喧嘩してねー奴は普通にランキングから外してきゃあいいんじゃねーか?
勝負でもねーものに一々勝った負けた巧みだ下手だと評価下されるのは鬱陶しくて仕方ねーと思うし、気にする奴が増えればここはもっと過疎っちまうと思うんだわ。
普段から気を引き締めよう!なんて対応をする生粋の喧嘩師(笑)なんてのはもはや絶滅危惧種で、大抵は暇潰しのガキなんだから、肌に合わなきゃ次々やめてく。
本家キャスフィってのは元々学生のサイトだろう。
そっからあぶれてきたやつ、暇を持て余してるやつ、そんな奴らの遊び場がここだろう。実際僕もそうして使ってる。
折角続いてきたんだからなるだけ残しとかねーといけねー。
最初に言った通りお前が作るランキングでの僕の順位は興味ねーけど、その評価方式はナンセンスだぜ。
まぁもっとも、こんな評価を下すお前なんぞのランキングを真に受ける「バカ」が居たらの話だけどなあああああwwwwwwwwwwwwwwwうきゃきゃきゃきゃwwwwwwwwwwwwwww
活動してない喧嘩師は折をみて外すと書いてあるけど、見てないみたいだからしゃーないか
過疎っても別にいいからそこら辺はどうでもいい
むしろ気にして発言の質が上がった方が個人的にはいい
気になって過疎になるならそこまでよ
本家とここってキャスフィってついているけど管理人が勝手に名前拝借している規制されたやつを集めようとしたおこぼれサイトだしな
残すとかそこらへんもこっちからしたら変な関係のない発言ダラダラ垂れ流している喧嘩板より
ピリピリした喧嘩や暴言が飛び交っている喧嘩板の方が個人的に好ましい
喧嘩抜きで話したきゃ他の板使うとかした方が気兼ねなくできると思うけど
結局ナンセンスとか、評価の仕方とか正解なんてないし、個人の見立て、好き好きだから
これが正解だなんてものはないでしょ
きいろの1意見として受け止めておくけど
今後もこちらは評価になりそうな発言、やりとり等勝手に判定、評価してランキングに反映していく予定
あー別スレできいろと話してんの見て
大体の動機は掴めたわ
この板をピリピリした雰囲気の掲示板にしたいなら
こんななんでもかんでも啄ばんでランキングスレとかやるんじゃなくて
お前がふざけたレスしたやつを片っ端から負かしていけば?
生徒会長みたいなwそういうやつw
>>9
>>1に書いた感じ
喧嘩じゃなくても皮肉、ディスりからも判定
スレタイ通り2019年下半期からのやつでランキングだしているよ
日向は喧嘩らしいのないから皮肉の内容的な所からの順位
何も発言なくて活動してないと思ったらランキングからは名前消える
りかあめなんかはそろそろ消えるだろう
>>11自分がやるのはもうそこまで情熱ないからいい
別にピリピリしなくても何もなくてもどうなってもいい、きいろも書いていたけど掲示板なんて暇つぶし程度のことだし
そこまで力を注ぐほどのものでもない
もうね道理にかないすぎだろwwwwwwwwwwwwwww全ての謎が紐解けたって感じwwwwwwqwwwwww
かわいそうなお人
俺が率直に思った性格なランキング
SSS なし
SS なし
S なし
A なし
B なし
C カーリークービィ
D メルトとかきいろとかジャミラとかそのへん
E ここのスレ主
F その他ゴミ
Eらしい力量wwwwwwwwwぷwwwwwwwww
なんていうかこうwwwwwwwww熱がない理由はwwwwwwwwwwww掲示板なんかただのぴまつぶし!!とかぢゃなくてwwwwwwwwwまともに戦っても勝てないからじゃないかとwwwwwwwwwお前を見ればみるほどにwwwwwwwww思い狂うんだがwwwwwwwwwwwwwww
俺はお前らとは違うんだ…!クールに、俯瞰して見ているんだ…!!もしかして、四六時中ですか???
まともに戦っても勝てないから、本スレのような「印象操作」と「馬鹿な判定」をしたいだけなの????
パァきもい
テキトーに何回か流した喧嘩をしただけだと思うんで俺の名前は消しといてね
共感色の強い場のランキングはあんま意味ないけど鵜呑みにするアホがいるかもしれねーし
いやあ、こうやってちょこちょこつつかなきゃ空気がダレるよねえwwwwwwwwwほんとほんとwwwwwwwww
喧嘩ってゆうのはね?これくらいでようやく3つつきくらいだからね???
>>25
てめーだけは正しい位置だろがwwwwwwwwwwwwバカスwwwwwwwwwwww
なんだかんだで霧雨はランキングに下の方だと突っかかってくるよね
でも下半期のやる気のないテキトーな感じの待ちの喧嘩だと16位くらい
共感、っつーもんを重視し始めると相手を言い負かすんじゃなく
第三者とどちらが強く共感しあうかの空気読みの勝負になるからね
つまりお互い審判等第三者にアクセスしあうだけの一方通行で済む
論客ぶるならそんな次元卒業してほしいなぁ
明らかにおかしいと思える意見を言ってそれを崩されず守れたっつー加点方法を考えてくれれば少しはマシになるかもしれねーけど
1ビット脳じゃ無理か
採点基準が複雑になるからね
その辺まで考えたらすぐに「第三者の評価なんてゴミじゃん、相手が黙り込む意見構造を考えることができたかどうかで勝敗を決めればいいじゃん」って発想にたどり着けそうなのになぁ
所詮、感覚だけでずっとやってきた連中だから
視野の角度が狭いんだろう
最近のランキング付けなら、死神は佐藤やきいろを圧倒してたけどね
タイトル忘れたけどなんか小難しいスレだったような気ガス
>>35全部が全部みてないからね
別にどれくらいにランクインしているか書いてもらえば参考にして組み込む
でも定着してないコテハンは入れるかどうか考えますよ
こんなランキングはゴミだ
ひまわりクラスが特設されてる俺のランキングは神。
一切の偏見無し。正確。神スレ。
感覚っつーか共感、だな
求められるもの、を第三者と競技者が読みあってずっと同じ方向を見つめたままネットの片隅で立ち止まってるっつー感じ
お前らは相手に完膚無きまでに反論できなくさせる、なんてパターンは
せいぜい「辞書とこの場にいる人間のものの見方を正しいとした前提に於いて相手が使った表現は正しいのか?」みたいな
わかりやす~い文章バトルをして
うまく相手がレールに乗って反論をやめてくれば~みたいな次元が精いっぱいだろう
俺くらいになってくると、世界の構造すら疑ってかかるような意見を言っちゃうけどねぇ
お前らがちょっとオリジナリティを出すっつったら
喧嘩の最中の遊び程度の要素でしかない罵倒の内容くらいなんじゃね?
それ以外は概ねテンプレパターン、だいたい想像できる視野、組み立てで意見するだけ
だからつまらない
やべーな気持ち悪いスレ主に賞味期限切れの霧雨
そこにアメリカ人とかゴミ箱か三角コーナーくらい煮詰まってんな
きっつ過ぎるだろ
>世界の構造すら疑ってかかるような意見を言っちゃうけどねぇ
俺くらいになるとアメリカ人って実は放射能の影響で異常発達した猿なんじゃないかって疑ってるよ
>>38マスーのは過去も含めて
こっちは現役のみ、クラス別ではなく上限はっきりとした順位性
おたがい棲み分けしてやればいいじゃない
ランキングに関しては意見あれば考えるし偏見そこまでしてランキングつけているわけではないよ
正確とかはっきりとしたものがない曖昧な世界だから正確なランキングとか厳しいでしょ
で、そんな論力雑魚が評価する界隈で名前を出されるとものすご~く不快指数が高くなるよね
そのランキングに乗ってる奴の誰か一人でも俺を言い負かせるのかよwww
共感目当ての喧嘩、じゃなく相手を黙り込ませる喧嘩、でな
頭の使い方のコツから全然違うんだから強弱観念にねじれが出てもしかたないと思うけど
黙り込ませる、ってのは相手の意見を概ね受け入れたり
相手が反論してしまうとそのまんま相手の首が自動で閉まるような意見を言ったり
そういう攻防お前らには無理じゃ~ん
ってことよ、
わかったら次元が違うんでさっさと名前消してくださいね
>>48
俺の喧嘩の内容ってどの喧嘩を見たうえで言ってんのか詳しく
つまり評価ポイントをはっきり提示してみろよってことな
ランキングの上下関係の根拠もはっきり提示してみ?
そもそも俺が本腰を入れた喧嘩はくっそ長くなってるはずだからお前ごときが全部読んでるとは思えないんだが?
思いつく限りそんな喧嘩は佐藤とやった程度だと思うけど
な?所詮この程度
「なぜ」をはっきり説明できない
せいぜい「論理性が~」とか「説得力が~」とかそれらしい強い言葉で見栄えをよくする程度だろう
別に強い言葉を使ったところでその意見が的を射た正論になるわけでもないのになぁ
俺を言い負かせると思っちゃったゴミがいれば来てみ?
論題と明らかにぶっとんだ意見をかましてやるから
説得力(笑)でそれを止められるんなら止めてみろよwww
俺がフルチン、ノーガードでやってもどうせ詰め切れねーだろうけどなぁww
相手を袋小路に追い込む処理方法を鍛えてないだろうし
なんかね、こんなに話せるのはもうね
愛してるとしか思えないよね
ゲイはきもいなあ
デスティニーヒーローゲイガイじゃん
ぶっ飛んだ意見が間違ってるものなら
絶対、論破できると思うんだよねぇ
それができないんなら「ぶっ飛んだ意見」も存在を許されたものなんだろう
そのぶっ飛んだ意見、を使いこなす奴は
いかにも正常だと思われそうな範囲の意見より強い可能性が高いっつーのが面白いとこ
もともと攻撃のリミッターがはずれたもんと
リミッターが働いてるもの、どっちが有利かっつーことだよ
お前らはアホだからリミッターが働いた状態こそ正しさに近い、と勝手に思い込んでるんだろうけど
31: 7紙
2019-09-01 10:30:59
ID:eyGTIpEI
いうて霧雨も正しい位置(笑)
33: 朝の判定人
2019-09-01 10:33:26
ID:0gYRdTk.
霧雨まだ少しやる気見えたからワンランク上げるかな
これはガイジ
アメリカは御託が多くて肝心要な論点の締めが甘いよねw
日向は文句ばかり飛ばすひな壇のガヤ芸人で喧嘩してないw
きいろは負けそうになるとギャグに走る、謂わば「マジレスするな喧嘩師」といったところだねw
りおしは負け惜しみから粘着モードに切り替えるお馬鹿ちゃんw
霧雨はネタ師w
天使は喧嘩勝負より「私、頭良いですよ」アピールをしたいだけの寂しい自慰行為者w
佐藤は古参臭プンプンの残党軍でそれのみが自慢の強さ的には月並み程度w
hydrogenは年々劣化が著しいピークを過ぎた急降下キング喧嘩師w
めるとは語るまでもないw
キャスのレギュラー評価なんて正直こんなもんw
>>50下半期だから佐藤との喧嘩とかは反映されない
ここでは喧嘩というかただ自分の意見をまとめもせず垂れ流している感じで特に喧嘩しているわけでもなく
喧嘩界では政治の話をするとか予告しといて何もなくその後天使がーってアホっぽい発言して特に喧嘩もなく
ランキングとして現状最下位で位置づけしていいでしょ
>>32
うおお、ぜんっぜん気づかなかったぞ!?
お前、どんだけ存在感失ってんだよwwwwwwwww元々ゲェジのゲェジンっていう「ネガティブ(※)」な意味で存在感を保ってきたりかあめ(サムい)も、もはやここまで堕ちたかよ。
※外人だからネガティブの意味だけでも伝わってほしいな。綴りはnegativeね。
てかお前、「めちゃくちゃ個性的な理論を提唱するが中身は間違ってない。なぜなら論破されてないから。しかし、共感はされないので一匹狼なのだ!」的な売りでやってるみたいだけど、
ふつーに見たら論破もされてるし間違ってるし個性的っていうか醜いだけな???害悪だから自殺した方がいいかと。
>>59
その締めが甘いってのは喧嘩をストーリーで考えてるからだろうね
全体を不明瞭にするからこそ相手の出方次第で自分の意見の性質変化の余地を持たせられるわけで、相手がそのあと主張する意見に適応させたり、呑み込める話につなげやすくなる
もちろんまったくノープランで否定してみる、みたいなことを
するわけじゃなく、
おおまかな意見構造は描いたうえで反論なり意見なりするんだけどね
ただ話が進む過程次第で意見の内容は変える可能性があるってだけ
お前らの喧嘩はお互い意見はそのターンですべて完成させてる感じ
もう出来上がったものに手を加える気はない、って考えを持った人間同士でジャッジに丸投げしてる感じ
まあ個性的なら個性的でいいけどな。
美術の授業の時に褒めようがない作品とかとりあえず個性的って言っとけばいいし
お前すげー個性的だよね、返信気づかなかったけど
ユニークだね!ファニーだね!ユーモラスだね!ひょうきんだね!腹筋が、ねじりきれるwwwwwwwww
とりあえすどんだけ「俺が勝手に述べた意見が正しいに決まってる」なんて言っても水掛け論だって理解したほうがいいよ
相手も自分の意見に説得力を感じてるんだろうからね
仮に双方の意見に、支持、不支持の数の差が出るとしても
大人数が支持すること=正しい という証明ができないんだからどうしようもない
特に喧嘩界隈みたいな特殊な人間が集まってる可能性が高い場なら
支持者に独特な思考の傾向があっても不思議ではないわけで
一般社会と同じ価値観だとは限らないじゃん?
で、その喧嘩の場で何かを正しいものだと定義づけるなら
相手も自分も認めたものになるわけで
その相手が認めたもの、相手の意見に組み込まれたこと
を自分の意見の正当性を作るのにどんだけすりかえていくか、っつーのが肝心ね
だから俺の喧嘩は相手を黙らせることができるんだよ
わかるかい?
いやあ〜こりゃ閉口を禁じ得ないっすわあwwwwwwwww
バカスwwwwwwwww価値観の相違w独特な思考w
単純に間違い倒してるだけなのに、そんな便利〜な一言で正しくなるのかよwwwwwwwwwお前が正しいのならどいつもこいつもSランクよゆーじゃんwwwwwwwww
相手が認めたこと&そこ否定したらお前の意見も崩れ去るんですけどwww みたいな持論+こじつけ
の重要さを知ればいいとおもいま~っす
5chで今まで何人も黙らせてきた俺のアドバイスな
別に長期戦で相手をダルくさせて黙らせるわけじゃねーぞ?
はっきりと「ならこういわれれば君は黙るしかないよね」っつーような落としどころをぶつけたタイミングで相手が去るケースを言ってるんやで
長期戦で相手をダルくさせて黙らせてるだろうがwwwwwwwwwwwwそれ以外の黙らせ方は、間違ったことを言ってるガイジンを見捨てた人しか見たことねーぞwwwwwwwwwwww
最初のうちは不明瞭に主張し、後付けを繰り返すだって?
それが俺のスタイルであり強さなのだと言わんばかりの自慢っぷりだけどダサいカミングアウトしてるだけにしか見えない。
それ一辺倒にも関わらずそれだけ弱いなら、そういうことだよね
>>69
絶対正しい側面しかないものなんてないんだぜ
喧嘩をしてるその場で共通認識として設定していい正しさ、を言ってるんだよなぁ
なんか闇雲にもがいてるみたいだけど俺と喧嘩したいの?
ちなみにその正しさは言い負かしたことと完全に一致してるわけではないぞ
共通認識がとれたかどうか、ってだけの話だからね、そこでしてるのは
自分も認めて相手もそれを正しいことだと定義する、っつーことが起きたってだけのこと
別にそこで勝敗が決まるようなものでもない
「ダウンタウンは世の中の9割はつまらないと思ってる」っつー意見を相手が言ったとして
反論してもいいけど
その議論の中だけではこっちも「そういうものである」っつー体で話を進めていいってこと
Sランク余裕、とかズレた話してんじゃねーぞ猿が
(そのSランクがお前の中での意味不明な定義で作られたSランクならどうでもいいがね)
ちなみに俺は自分の喧嘩哲学を語ってるんで
おめぇ視点の勝敗、相手の行動理由等をぶつけてきても話がずれてますよ、と
アメリカ人ってずっとみてるんだな
で、自分がランキング下位にされてたりしたら我慢できなくなって書き込む
りよりは依存してないみたいだけど
このままダワルが反論しないでアメリカ人から逃げたらどうしようかな
やる気そんなにないだろうになんでアメリカ人に突っかかったんだろ
>>75
絶対正しい側面しかないものなんてないの?ほうほう、そりゃあ初耳だ!
で、なぜそう思うの???まさか、なんの理由もないとか言わないだろう???な
お前の言ってることなんて間違ってるのが普通なんだから喧嘩の場であろうと共通認識の上であろうと正しくなんてならないし定義付けたりもしないぞ!
てか、すりかえばっかだよね。おジャマイエローを引きたくない万丈目かよお前
お前が相手を黙らせてるって思ってるそれは論理的封殺でもなければ完膚無きまで叩きのめしてるわけでもないんだよ。
ただ、「決して負けを認めない相手」なんぞに有限なる使うのをもったいないと感じた人々の賢い選択 もしくは それに準ずる行為がほとんどだろって話な?
で、その事実に気づかず尊大にも「俺が言い負かしたから黙ったのだろうな」などとバチクソ粘着の典型思考をしてるのがお前って話な?
なんで未だにお前のスタイルについて噛み砕いて説明してるの?需要ないから、そのカミングアウト
文句ばかりって
文句が出る掲示板でどうして喧嘩ってスタンダードなプレイが出来るんだ?
今から7年くらい前にさ俺PSO2ってオンラインゲームやってたんだわ
でもな運営が頭おかしすぎて
普段あるクエストをクリアする理由が皆無になったんだわ
結果、大半のプレイヤーがロビーで放置して雑談してる
緊急(2時間に1回ランダムで来る特別なクエスト)を待つゲームって馬鹿にされてたわけよ
これと同じでさ
程度が低いつまらないって俺がキャスフィを馬鹿にしてるのに
その俺がキャスフィで喧嘩してたらおかしいでしょw
お前は舌は2枚でダブスタ踏んでるのが正常だと思うかも知らねーけど
普通は文句が出る奴は文句が出なくなる(改善されるか見捨てて辞めるか)まで
その次のアクションにはうつらねーよ
日向のこれはもう喧嘩扱いでいい内容だよね
本人は否定するだろうけど
ちょいちょいこのレベルのやつあるから日向はランキングにずっと名前載る感じになるんだよね
文句言いたいなら「気がする」じゃなくて内容覚えてくるかここにスレ貼り付けるかしとけボケカスうんこ
誰かがてれじょんって言ってたけど
確かに妙なスレばっか立てるし女のことしか頭になさそうだし喧嘩中に知識振りかざして死んでいくタイプだし共通点多い
あらら💦これじゃただの風評被害野郎になっちゃうからもっと褒めるべきポイント探さなきゃ💦
>>94
探してみたら「キャラパスと喧嘩したい奴、はよこい」スレに、俺とななpのやり取りあるわ。興味あったら見てね
ロシュとテレジョンが定義の包含関係で言い争ってたけど2人とも文系だろ絶対
大学入試で数学使った奴なら定義に戻って考えることはあるはず
そしてなぜその考え方でマルを貰えるかって疑問に思ったときにやっぱり言葉と定義の包含関係って見えてくるじゃん
あんま関係ねーかもだけど、俺文系よりも理系の方が喧嘩強いやつ多いと思うんだよな。結構感覚的な話なんだけどさこれ
>>94
世間一般から見れば俺は女好きではなく一般的健康男子、お前がイキリ隠キャ。
女よりパズルゲームの方が楽しいとか書き込みしてたもんな(笑)女に相手にされねーからって女に興味ないふりすんな。ポルノも風俗も経験ないってんなら信じてやる見込みあるけどな。
本当にアメリカ人はキチガイだなって思う
りの場合は可愛げがあるけど、アメリカ人にはそれがない
ただただ見てて不快で不愉快な存在
りの部屋は綺麗だとしてもアメリカ人の部屋は絶対汚いし、りが子供に人気だとしたら納得できるけどアメリカ人が子供に人気だとしたら納得できない
きめえーw
りにする罵倒は心にもない罵倒だとしても、アメリカ人にする罵倒は心からの罵倒になる
自然にそうなる
女に興味あるけど男///の方が興味あるしさらにパズルゲームはもっと興味あるだけ〜
はいろんぱ〜
たまに2人前くらいのデブが乗ってくるからなあ
ぶっちゃけデブって自己管理怠った甘えでしかないのに周りに迷惑かけてくるからな
悪臭、場所取り、脂汗
きも
せめて縮こまる努力をすればまだいいものを、
そういう自己管理0のデブに限ってがに股で座りやがるんだよな
肘も当たるしきもすぎる
初めて行ったドンキってぜってー出口わかんなくなるんだけど地理音痴なんかな俺
金払って特急乗ってるのに対して普通電車と乗り心地変わらないっていうマヌケな始末
グリーン車までいくと高すぎるけどな
>>116
それはただの方向音痴
俺の場合は2度目3度目ののドンキでも出口わかんなくなるし、デパートとかはそもそも目的地にたどり着かなくて終わる
女性専用車は男差別、最近の若い女はなんでもセクハラ認定するから関われない、3次元に興味はない、俺はホモ こういうこと自慢げに語ってるやつ、99%ただのモテないやつ。モテないんじゃない、女に興味がないんだと周りに言い訳していないとプライドが保てない、生存競争に負けはしたもののプライドは高い拗らせ馬鹿。
偏見に見えたなら無視してくれ。
生存競走がどーたらこーたらってやっぱひたすら女のケツ追っかけ回してる奴の思考だろ
どこに注力してんねんお前の人生そんなもんかよ(笑)
俺の周りって人格に自信が無さそうな奴ほど着飾りまくってんだよな
>>124
あそー、俺もそんなにファッションこだわってねーなあ。今年きてたTシャツだいたい2500円くらいだったし。ただリュックとかサイフは機能性とか耐久性が違うから安物は避けるけどねー。
もしかして「気合根性勇気」のこと?
だとしたら名前ミスってるし、喧嘩してるログは未だに見つけてないけど
KANAME動きますのスレにいる人ね。影うっすw
まあ俺の投稿はザワザワ喧嘩界に反映されないみたいだから一生喧嘩することはなさそう
別名、果糖ぶどう糖液糖な?
他にも霧生マンオとか、まけいぬとか、パッと出る画動って名乗ったりしてるが^^^
掘り返そうか迷ってたけど、嫉妬する要素の有無で盛大に勘違いしてたあのジャラミくんとキミが同一人物であるなら、見たことあって当然だよなあ
>>143
別に俺はあれ以上続けたいとは思ってないから掘り返すか迷ってたんだけど
気になるなら「俺が喧嘩界を変えるから」のスレ見といて
俺は今日は体力的にしんどいから夕飯食って寝るぞ
電車の中暇すぎて久々に喧嘩板いまくった。
今日一日でわかったのは、民度は明らかに下がってるということ
若干乗り物酔いで三半規管がきもい
>>120
モテないどころか
最初の二件は確実に反論押し潰されるから
言い訳してるやつらはそのプライドを捨てた方が良い。
そういう奴等が思ってる女より女は頭が回る。
>>127
>今センス磨いとかないと大人になった時残念なことになるぞ
それただの障害
本物そっくりでしょ
弱いとことか粘着なとことかガイジなとことか必死なとことか
>>157そうか?昨日暇だったからレスたくさんしただけでそんなに内容的にトータルでプラスになる要素あった?
本人もあんまり考えなでレスしていたともあったし
君なら何位くらいにつける?理由もあったら教えて
でもこのランキングネタ発言も影響あるやつだから
ネタ発言でウヤムヤとかでフェードアウトとかね
もうちょい様子見てから順位考えるよ
また活動控えるかもだし
たまーに見かけるけどこういうのってむしろ営業妨害的な感じになってるからやめてほしいんだよね
誰からも評価されないやつが嫉妬に狂って自演って言ってくるだけ
最近はいちいち対応しなくなったけど、そのお約束のやり取りを見てるだけでイライラするw
>>161
これもしかしてまたアホ発言?wwwwwwww
負けを認めるか否かでランキング決めちゃうの?もし本人たちが負けを認めたらランキング上げて、そうでなければそのままでーすみたいな?お前のいう精査ってまさかそういうことじゃないよね!?ただ聞いてみてるだけだよね???
不思議なことはまだあって、メルトとはそもそもまともな喧嘩してないからね?名無しの人が8位って言ったのはあくまでジャラミとかみつきがめの2人でしょ???その2人がたまたまメルトより上にいただけな?????
知っててやってるのかどうなのか知らないけどいずれにせよコイツが内容をちゃんと見てるのか不安になったしこのランキングもぶっちゃけアテにならない説が正しいんじゃね?
意見として言ってくれるか分からないけど
もしかしたら言ってくれるかくらいの質問程度のこと
喧嘩やランキング的な部分含めての質問だからめるとの名前入れたんだよ
それに出没率もたかいし答えてくれる可能性高いし
ほんとアピールすごいな
>>165
なんで今まで独断と偏見でやってきたのに俺のランキングが大幅に上がる意見が出た途端本人に負けを認めるかどうか聞くんだよwwwwwwww
俺に矛先が向くように油注いでるんだとしたら誰かさんのいう通りぜってー私怨あるだろwwwwwwww
結局誰1人答えてくれないあたり存在意義を疑うよね
誰もお前のことなんて見てねーんだってさ、ざんねーん^^^
だからその意味不明の聞き取り調査なんなの?
今度はりかあめ君かよ。
もしかしてりかあめ君が俺に勝ってると思ってたら無条件で俺が最下位なるの?
そんなに「「「俺の対戦相手の気持ち」」」が大事かよwなんのためにランキング作ってるんだよこのままだと99%俺への私怨になるぞwwwwww
だって対戦相手からの返信がなきゃ「それまで」で、俺を下に据え置いたままにしておくわけでしょ?
俺の対戦相手たちが「負けを認める」という奇跡じみた喧嘩師の風上にもおけない行為をして初めて「俺のランキングをあげることを考えてやらなくもないレベル」なんでしょ?
だとしたらどういう運営方針?気持ち悪いよ??
俺が勝ちを主張しても「つまらないからランキングは微動だにしません」なのに、俺の対戦相手の意見は汲むってのがもう完全に私怨。しかも、返信が来なければ俺の主張についてもなかったことにされておしまいっていうオマケつきな
だったら人の意見なんか聞かず最初から独断と偏見でやってりゃまだ公正な感じがしてたのにな
史上稀に見るサイテーな方針だよね
もうね。てめーが全部読め。全部判定して、俺にその判定の馬鹿さ加減を笑われながらランキング作ってろ
お前にできる最大限のレベルはその程度なんだから
まあこいつ自身都合の悪いことには返信しない人間なのは分かってるから俺の言ってることもスルーすりゃいい話なんだろうけど
こんなところで「たまにつついてやらないとな」とか言いながら俯瞰してますオーラ出して影で喧嘩界隈動かしてる気になって自分に酔ってたって誰も認めてくれないんだぜ^^^
やたら突っかかってきたり、印象操作風なことしてくるな(笑)
アメリカ人のは他のとこで噛み付いているのに
ここのはもうやらないか
続くならそれはそれで、続かないならまたその場での意見の垂れ流し喧嘩になりかけるとフェードアウトするのかなのアメリカ人の確認くらいで書いただけよ
霧雨のランキングは喧嘩界でのランキング、喧嘩界でした寒い行動、ここでのネタ発言のマイナスが大きいから下位に置いてる
昨日、今日色々してもトータルでのランキングだからそんな一気にあがらんよ
個人的にはアメリカ人がよく言う相手を黙らせるやりとりを見てみたいというのもあるかな
5chでは何回もそういうことしていると言っているけど
そのやりとり事態どこでやったとかは頑なに教えてくれない
その相手を黙らせる幻にちかい手法見てみたいじゃん(笑)
>>185あーあまた相手を黙らせるってやつ見れなった
アメリカ人ってこのまま復帰すんの?
それだとランキングから名前外すとかの話はなかったことでいいのね
>>186
週ごとくらいで見て上げるか上げないか考える
もっと色んな人が判定してくれたりしたら参考になるけど
現状2.3人判定人として判定している観たいだけど
>>184
お前らには想像つかないかもなぁ
無難なことを言うっつー同調圧力に怯えたような範囲で考えてたらそりゃ無理だろ
無難なこと、はそれをはずれていい枠より言い負ける可能性が高いっつーこと
無難、をはずれた人間を論力で黙らせることができる奴はそうそう居ない
俺はいちいちログなんてとってねーしはっきりと甲乙つく喧嘩なんて10回中1,2回でしょ
数が少ないんだしいちいち探してくる気が起きねぇな
キャスフィの中で一番まともに勝負をつけたのは対しおしだと思うよ
あそこからもがくと自分を攻撃することになる、ってパターンにわかりやすく持ち込んだよね
ちなみに内容
俺「●●をまとめた」
りおし「それはお前が好き放題に内容をごまかせるし、補足もついてるからからまとめたことにはならない」
俺「なるよ」
りおし「ならない、まとめたと言い張るならこれくらいまとめてほしいもんだ(補足あり、ごかました可能性がある過去のりおしの発言を提示)」
俺「それがまとめになるなら俺のもまとめと言っていいんじゃない?」
そのあと特に反論らしきものが無くて終了
つーか1件でも俺が言い負かされたケースがあるんなら提示してみやがれ
どうせ糞みたいな理由で負けを作り出してるだけだろーけど
喧嘩が始まった段階で審判がどっちかを優勢だとしようとするのが間違い
基本相手がたの意見を侵害できなけりゃドローと同じ
審判の、ドローでしかないような勝負でもどっちかを勝ちにしたい、審判らしさをはっきり示したいっつー雑魚発想が
場を腐らせてんだろ
参加者は参加者で、ゆるゆるの意見でも有効だと思ってもらえる補助を期待してハリセンみたいに音だけでかい武器で戦い始める、と
共依存気質の塊
ちなみに俺の場合主戦場が2chだったから
依存するものなんてないんだよね
常識的には~とかほざいてもそんなもん正しさの証明ではないし
自立性の高い喧嘩と言えるよね
お前らの喧嘩は審判付き添いで参加してようやく勝ったような立場をとれる程度って感じかな
>>197
現役でボコり続けてますよ
つーか「延々と続ける」「極端な意見ですら言う」っつーことを理解していただければ
いずれどちらかが詰むことになるくらい想像できると思うが
貼らない理由はいちいちログを探すのが面倒だから
共感しろ!みたいなノリもともと意識しないからね
相手が死ぬかどうか、しか意識しないんだよ
で、その相手が死ぬかどうかをはっきりと目指すゲームが楽しいんだよねぇ
ちなみに俺に対して物申してきたとしても
簡単に抜け道は用意するから「その先」の手を打っとかないと詰ませるのは難しいと思うよ
>>199現役でやっているなら次はログ取って公開してね
事前に言っておけばいちいち探さなくていいでしょ?
ボコり続けているんだから年内までには公開できると期待してます
ええ…
馬鹿が評価する場にログ提供してどうすんの…
俺になんのメリットがあんの…
お前がまともだと認識できるレベルになれば考えるけど
ほーん、つまり自分は主観的な意見を言うことで相手を倒す戦法だと言ってるわけなのか
でも、主観的な意見より客観的な意見で相手を捻り潰す方が早くない?
そもそもここの人はその共感性ないし客観性とやらが基準となって勝負が決まってるとまでアメリカ人は分かってるわけで
なら周りもそれに合わせて客観的な意見を言うのがオードソックになってくる。
ならそんな主観的な意見とかいうお前の気持ち悪い駄弁を言うより、ここの周りに合わせて客観的な意見言った方がここの人を捻り潰るのが圧倒的に早いよねって話だ
もし、ここでも主観的な話で相手を打倒できると思ったら、その影には客観性が支えてる。
この反論は想定外か?どんな見解があんの?教えてくれ
ランキングアンチ勢から見ればランキングをなくしてほしいっつーんがあるのに
なんでその素材を提供してもらえると思えるのか
>>203
早い遅いではなく論理の先天的強度の問題
時間の問題で審判に勝敗を決定してほしいと思う雑魚需要がこの喧嘩界隈のジャッジにあるのか知らんが
それなら「所詮そのレベルの喧嘩だ」と自覚お願いしますよ
んで、主観的な意見で相手を捻り潰すのってある種の洗脳でしかないと思うんだけどお前って一度も相手を惑わす力こそ大事!みたいなこととか表に出してないよね。隠してるのかわからんが
それが想定外であり意図にもなかった考えであったら>>203の理論を強化させる要因の一つだと思うんだけど、どうなん?
理由がすぐ変わるな(笑)
別にしてもらう側だからしたくなきゃしなくていいよ
ただ出すとかしないなら
あるかないかわからん武勇伝的な話はなんら信用性もないほら話の域として認識しますので
早く勝敗を決定するなら
お互い1レス言い合って決定しとけばいいんじゃね?www
もしくは妄想の中で戦っとけばいい
一瞬で勝負がつくぞ
>>207
どうぞどうぞ
俺はランキングアンチとして
またお前らの喧嘩の愚かさを語ってるだけだからね
>>206
洗脳とかあんま興味ねぇなぁ
逆に第三者は洗脳されてないの?常識に縛られてないの?
その第三者に代理制裁を頼むのってただ責任転嫁してるだけだよね
洗脳かもしれない、は常に付きまとうよね
洗脳かもしれない
もしかしたら相手はパソコンの横で誰かに「負けないと殺す」と脅迫されてるかもしれない
そんなもん大前提でしょ
しかし自由意志かもしれない、別に脅迫されてないかもしれない
っつーことでちょっと席はずしま~っす
>>209
そうそう語っているだけなんだよね、垂れ流している感じ
喧嘩界でも意見を言うって宣言しといてフェードアウト
ここでもきこうてからフェードアウト
マイナス部分の方が大きいから挽回ない限り最下位のまま
>>214
おう、じゃあお前はマイナスの部分が大きいからガイジランクな
そのガイジランクにどう書かれようと重く受け取る必要はないな
>>215
説明したはずだよ
常識にビビっった意見、共感を狙う意見という幅よりも
その縛りがない意見のほうが「有利」であると
有利ってのは共感とか常識抜きで相手の意見を詰ませることな
なんとなーくゆるい観点で勝ちジャッジをもらうこと、ではない
可動部位が多いっつーことだよ
>>216
ということは
色んなやつからガイジ認定されているガイジランクトップのアメリカ人にどう書かれようとも重く受け取る必要はないな(笑)
>>218
なるほど
相手を倒すのが早い=論理の強度が高いってのが一般的(たまに”惑わせる力”によって倒すのが早くなる人もいる、ただそれも客観性ありき)だと思ってたけど、そんな考えもあるのか
可動部位が多い=論理の先天的強度ってなってるのか
先天的とまで言ってるわけだから、”論理の正体”の一部は知ってるわけか
>211
ブーメラン刺そうとしてるだけで全然否定なってないぞ やり直し
てか、お前常識に縛られるのはダメだから反論をするという常識的行為もしないってことか?wwwwwwwwwww
もしかして、常識にも限度とかあんの?wwwwww
だれも実際にアメリカ人が、相手の意見を詰まらせる所を見た事がない
その詰まらせたものを要求すると、探すのがめんどくさい
これからそうなったやつあったら見せてと要求すると
なんで理解できないやつらに公開しないとと拒否する
なんか実態のない商品売りつける詐欺師みたい
>>222
たとえばおでんなんて詰んだんじゃないの?
別に俺は「自分がこんだけ詰ませた」なんて言って回る気がないからね
ただしお前らにできないことができると自負しとるよ
>>221
反論をする、ってのが常識的な行動っつーのが意味不明
「常識を度外視した反論をする」ってなると常識に縛られてないんじゃないの?
息をするのは常識だから息をするな、とか言い出しちゃう感じ?
頭大丈夫っすか?
常識を疑って、常識すら踏みつける態度をとれってことだよ
もちろん「議論をする上で」ね
反論なんてその皿の上の話ではない
皿の外の話だよそれ
当然呼吸の話も皿の外の話
日本語を使う、とかそういった常識も皿の外の話
あと「絶対に常識をはずれた言動をすべき」とも言ってないんだよね
なにこれ、ズレた受け止め方をしてマウントをとった風なアピールをする戦略か?
>>228
知らないなら知らなくていいと思うよ
俺は何も困らねーしなぁ
どいつをボコったとかいうアピールにあんま興味ねぇしなぁ
りおし論によると日常的なことはわざわざ口にしない、する必要がないからそれは自慢になっちゃうわな
よほど誇らしいことだったんだろうな、アメリカ人にとってはw
俺が事前に言ったことならともかく
なんでりおしの発言を持ち出したのか意味不明
そんなノリで意見しててもなんとなーくうまくいったんだろうなぁ
ああ、自慢かどうかはさておき
説得力バトルか黙らせるバトルか、で大きく種目が違うんだから
「自慢したから底辺」ってかなりアクロバティックな解釈だと思うよ
ところでりおしを黙らせた奴って俺以外に誰かいんの?
そもそも説得力重視であろうと
黙らせたいという願望はあると思うんだよね
それが叶うかどうかはさておき
で、さ
たとえばその糞ランキング1位のチュウゴシ君は
りおしを「黙らせた」としてそれを自慢しない傾向があるの?
あえて好き好んで自慢しまくってる、なんていう特異なケースじゃねーぞ?
「自慢する」ってのは話の流れによっていくらでも発生しえることだと思うんだけど
それと糞ランキング、なんか関係あんのかな
大前提として
そもそもりおしは「人並み程度には黙らせにくい物体だ」っつーのがあるぜ
明らかに黙らせることが容易な物体ではないんで
話の流れによっては自慢として語ることは糞ランキングにかかわらずありえると思うんだが?
黙ったら負けみたいな思考してるからりおしを黙らせたのが自慢になったりいつまでもベラベラ喋り続けたりするんだろうな
マシンガントーク野郎の勝ちかよ喧嘩ってw
>>1のランキングの全員が1回ずつりおしを黙り込ませた経験があったとするじゃん?
で、過去に黙らせた経験があるかどうか、っつー話題、誰を黙らせたのかって話題で「ふっ」とりおしを思いついたとして
それを言う可能性は上位にいくほど少ないってこと?
何を思いつくかって、どういう話題だったかとか喧嘩の印象に関連してるんじゃないの?
糞ランキング上位層はあえて「りおしを黙らせた経験の披露」を避けるってこと?
どんだけその時の喧嘩の内容が思い出しやすいものだったとしても?
マジで謎なんだけど
>>242
黙ったら負けじゃなく詰ませたら負けなんだよなぁ
具体的には「これ言ったら相手、ほぼほぼ黙るしかないじゃん」っつー決定打を披露したタイミングで相手が黙り込めばそれは黙らせたと認識していいよね
で、現実的にはその辺りは曖昧だから俺はいちいち勝ったとか負けたとかってあんま重視してないんだよね
「目障りな意見を目の前から消し去ったかどうか」で見てる
お前らの場合、審判頼みで喧嘩を終わらせてもらう、だろ?
俺の場合は自分でやろうとする、だけの話
「こいつ俺が反論に費やす時間を稼いで俺に迷惑をかけてきてるだろ感」が出てたら俺の勝ちだわ
特にお前なんかすぐ負けるよ
まあ
言い負かせるかどうかの強度、は
説得力っつー糞みたいなフィルターがあると軟弱化するって覚えとけばいいよ
勝負の土俵として弱い状態にあるのがここの喧嘩、ってことだね
すべてとは言わんがね
>>251
雑魚論理バトルルールで勝負したら弱くなるんだろうなぁ
ただその競技、がものすご~く弱いっつー悲しい話
なぜ弱いのか、は説明したがね
それなら俺にも言えるよ
「ああ、」は最下位!最下位なのぉ~wwwwwwwwwwwwww
まともに言い負かせもしてないなかったから最下位なのぉ~wwwwwwwwwwwwwwwwww
くだらねぇなぁこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、この界隈から出ていけない理由が
そのノリじゃ通用しないから、だろ
ここくらいだもんなぁ、アホみたいな共通認識が成り立ってるのは
ちょっとほかの場所にいけば説得力ガン無視で
相手の意見を斜め上から疑って、指摘してくる奴がいるし
一見間違ってると思えそうなことでも開き直ってくるリスクが高いもんなぁwwwwwwwwwwww
で、開き直られたらアウトって感じするよね
なぜなら開き直りへの免疫がないから
>>260
だね
特に喧嘩らしい喧嘩をしてなくてもやりとりを喧嘩扱いされて下がっていく謎システムみたいだけど
おー、ここか件のランキングスレは。
とりあえず主のレスは見たけど微妙にベクトルがズレててアンサーになってない、とはもう言うまい。個人のやり方として納得したよ。口出しはしない。
でも開き直りがどうとか言ってるランキング最下位はとりあえず黙っとけよw
>>266
あらゆる格闘技の審判員は公認だし、資格も持ってなきゃならん。
モバゲーの判定員はみな数人に推薦された形で仕方なく引き受けている感じだが、質は当然として、妥当な見解をみな持っていると思うがね。
とりあえずアメリカくんよ。
アカウントを作るだけ作ってみる気はないかね??それとも腰抜けかね??
アメリカ人よくログ探すのがめんどくさいみたいな意味不明な言い訳するけど、じゃあ最初からここで喧嘩するわってキャスフィで宣言してから2chで喧嘩すればいいんじゃね
アメリカ人「お前らは意見を殺す喧嘩ができない。俺の出身の5chではそんな喧嘩が日常茶飯事だ。キャスフィはとにかくレベルが高い。5chとは大違い。だから俺が認められないんだ。知能が違いすぎるんだ。」
「ログ見せてよ」
アメリカ人「探すのがだるい」
「じゃあ、あらかじめやる場所を宣言してから喧嘩してみてよ」←イマココ
どうする?どう逃げる?アメリカ人
ああ、俺は気に入らない意見を言ってる奴がいたらつっかかるけど
次に喧嘩したログがあったら見せてやってもいいよ
お前らみたいな地味な攻めだらけじゃないことに気付くだろうよwww
>>268
すまん、まったく興味ねぇわ
審判がいるってことは客体を意識してる可能性が高い
個として強いとは思えない
ずっと1~2の範囲内で勝負してたやつが
1~10の意見を堂々と言い出す奴に対してどう対応すんの?って思うよね
1~2の範囲で収めたこと自体を「すごい」と定義して
1~2の範囲の攻防で強さを決める
ってのがアホ
まあ俺が気付かないだけで主張内容の自由度高すぎるな、と思う奴もいるかもしれんが
今のところキャスフィでは確認できてねーなぁ
まあ、9くらいのことを主張した奴が現れても
住民がアレルギー反応で全身真っ赤に炎症起こしちゃうから
ああ、こいつら結局都合が悪いとそういう反応しちゃう猿なんだな、って思ってどっか行くような流れが出来上がってるのかもな
その際に有効になるのがランキングな
都合の悪い意見を言う奴を「負けた」と定義して
玄関に掲げとけば生贄になるしなぁwwwwwwwwwwwww
馬鹿が頭の悪い集落作ってんなーって印象だよ
だから人が集まらないんだろ、ここ
あと1~2の主張じゃ1~10層を言い負かすのは困難だと思うよ
相手も1~2の範疇で意見をしてくれるなら
言い負かせるイーブンな関係が出来上がるけどね
あとお前らが1~10を身に着けたとして
1~10の材料を使って相手を黙らせるにはどうすればいいか?って
ことになるとお前らが今まで磨いてこなかったスキルが必要だと思うよ
>>276
別に場所を変えるならやってやってもいいよ
できれば5chが理想
あと審判は使わないこと
どちらかがが黙り込むまで勝負を続けようぜ
モバゲー内のランキング(笑)で一番強い奴、連れてきてみ?
>>280
初めて来たのは2年前くらいかね
時期によるしまったく見ない期間も長いが
住人の質、を分析する役割として充分機能してたよ
たぶんここの連中なら俺が言い負かした5chの雑魚ですら言い負かせないと思うよ
実際には1~2の範疇は超えてるんだよね
大半の場合攻めの最初の手が1~2を超えてる
常識外れの攻めをしてる、ってことな
たとえば辞書に沿うとその表現はおかしい、とかね
しょうもないラインの超え方だけど
その先は1~2内で引きこもるんだよなぁ
どうせなら1~2まですべてに於いて1~2で収めとけばまだいいんだけど
そうじゃないから一般界隈からも馬鹿にされるんだろ
>>283
残念
5chは人口が多すぎるのと住人の性質差がありすぎるからね
まともに会話できねー奴もいれば
徹底的に議論できる奴もいる
議論相手なんて厳選するわな
ここは人口が少なすぎる&ドハズレしか存在しねーけどなぁwwwwwwwwwwwwww
>>178
お前霧雨なの?
なんかアメーバかピグかなんかの知り合いがクソ雑魚呼ばわりしてたみたいだけど本当?
てかお前ガイジの自覚とかあんの?
>>285
>どうせなら1~2まですべてに於いて1~2で収めとけばまだいいんだけど
ミス
どうせならすべてに於いて1~2で収めとけばまだいいんだけど
>>281
5chって活発な喧嘩板的なのあんの?
前覗いた時は最終的な書き込みが2ヶ月前くらいでほぼ機能してなかったけど。
つーかここと喧嘩界以外で喧嘩出来る掲示板あったら教えてーな
ってことで徹底的にやりあう、ってことなら5chでやってやっていいよ
本来、俺はクールタイムをおいたり日をまたいだりせず
連続的に進行させるのが好きだし短時間で終わるけど
おめーらキッズは1日に2,3レスくらいしかできなかったりするんだろ?
その辺はしかたないから妥協するとして
期間は1か月な
5chで喧嘩できる板ってことなら
過疎板を使ったらいいがな
喧嘩をするとしてスレがDAT落ちしにくい場所で過疎ってるならどこでもいい
>>296
たまには良いこと言うじゃん。恐らく、知識マウントとレッテル貼りの応酬が繰り広げられているに過ぎないと思うよ。分からんけど。
>>295
フツーにはびこってるレスの9割くらいはライト層だろ
そのはびこってるレスの中にガチ層がいるんだよね
「説得力」で勝負しようとする場合弱いかもなぁ
でもそいつを実際に言い負かして満足に言い返せないレールを作るってなるとそこそこの強度になる
そういう意味ではお前らのほうがよっぽど弱いと思うよ
1~2で勝負してくれるってわかってるからね
>>297
ああ、そのノリなら雑魚に「レッテル貼り」って宣言するだけで
ボコれずに終わるぞ
根拠がある、と言われればそれまでだからね
逆にお前は根拠があったとして何かを決めつけたような言い方はしないの?と言われたらどうすんの
決めつけたような言い方が悪いっつーことなら単なる言葉じりをつついただけだし根本問題は解決しないかと
やっぱこの辺、印象で勝敗を決めてもらえてた界隈と実際に相手をボコって黙り込ませようとする人間とじゃ意識が全然違うなぁ
5chとはいえちゃんと話に乗ってくる層は
持論を守るために原理的なものまでつついてくる可能性は高いからねぇ
ヘタしたらお前らの攻めのほうが言葉じりつつき、屁理屈だと言われかねないレベルに成り下がるかもな
>>298
大半がライト層で、一部にクソ強いのがいるって構図なら、それは喧嘩界隈にもそのまま適用できるんじゃないの?(笑)
別に5chに特筆すべき優位性があるわけじゃねーと思うけど。ホントに強いのお前?
>>299
>根拠がある、と言われればそれまでだからね。逆にお前は根拠があったとして何かを決めつけたような言い方はしないの?と言われたらどうすんの
それまでなの?(笑)
レッテル貼りにも根拠はあるでしょ。私怨であったり、向けられた敵意に対する応酬感情であったり。問題なのはその正当性。だから、レッテル貼りをされたらそれを否定できうる正当な根拠を述べるなり、逆に貼られたレッテルの根拠を問い質してその正当性を議論したりするんだろ。
頼むからさ、ナルシスト=雑魚っていう既成の観念へのアンチテーゼとして一石を投じてくれよw
もう見飽きたんだよ、お前みたいなヒャッハー系雑魚はよw
>>302
>大半がライト層で、一部にクソ強いのがいるって構図なら、それは喧嘩界隈にもそのまま適用できるんじゃないの?(笑)
>別に5chに特筆すべき優位性があるわけじゃねーと思うけど。ホントに強いのお前?
特出すべき優位性はあるよ~ん
2~10、を使いこなせること
妙な同調圧力のようなものを脱した奴が多いことかなぁ
あと喧嘩界にも糞強い奴がいるって言ってるけど
そいつ本当に強いの?
1~2の意見を徹底するおかげで強い扱いを受けてるだけじゃないの?
本当に10の攻めに耐えられるんですか?ソレ
強いという概念は
喧嘩界にも成立する(ただし5chのソレとは性質が違う)、なんていう共通性は語ってないんだわ…
残念
>>303
>2~10、を使いこなせること
だからさ、そういう奴は喧嘩界隈にも一定数いるだろってw
ガイジかよw
>あと喧嘩界にも糞強い奴がいるって言ってるけど、そいつ本当に強いの?
お前だって曲がりなりにも喧嘩界隈の住人なわけでしょ?
2~10を使いこなせる猛者を自称してたんちゃうの?
>1~2の意見を徹底するおかげで強い扱いを受けてるだけじゃないの?
そう疑うに足る根拠はあんの?
つーか5ch民のガチ層とやらは本当に2~10を使いこなせるの?
叩いてここまで綿埃が出る雑魚も珍しいぞ、1~10の全てを使いこなせる猛者としての面目はどこにありますの〜ん?(笑)
>>302
その次
大抵の場合、レッテルを貼る奴は「言ったもん勝ち」みたいな性質を根の根拠として持ってると思う
それは俺が今まで突っ込んだ場合にどういう解釈を言ってきたかの経験則だからお前に言ってもしかたないかもしれないけどね
>>304
なら、「強い」という概念は程度を表す概念であるため、「弱い」をも内包するわけだから、ここの住民へ「弱い」という誹謗を投げつけたことは、本来なら性質の異なる概念を短絡的にも適用したということになり、なおさら妥当性を失うけどいいの?w
>>306
>大抵の場合、レッテルを貼る奴は「言ったもん勝ち」みたいな性質を根の根拠として持ってると思う
だから、妥当性を有さない根拠も、レッテル貼りの根拠として実存するわけでしょ?
そうであるなら、「根拠があると言われればそれまで」じゃねーよなw
はい論破w
>>305
>だからさ、そういう奴は喧嘩界隈にも一定数いるだろってw
>ガイジかよw
見かけないのが問題
まあ1人くらいは抜けた奴がいるかもしれないよね
2~10、を使いこなせること
妙な同調圧力のようなものを脱した奴が多いことかなぁ
↑
俺の意見、よく読んでね
ちなみに自分のコアを守るためにある程度防衛反応はするんだろうけど
俺にとっちゃ対象の評価は「劣か優」しかないんだよね
優は、「1-10を意見できる、同調圧力のようなものに左右されてなさそう」だと定義づけておこうか
優の場合最低限の評価はするよ
もちろんこの板にも1人くらいは優の人間がいるんだろうね
で、その「優」が俺の中で人並みの最低限のラインだと思ってるんだよ
別に優だから自慢できるってわけじゃない
で、優ならそれなりの議論上の強度が自動付与されてしまってるってこと
んで、俺はこの板は劣の人間が圧倒的に多いと思うんですよ
>>309
単純にバイアスかかってるだけじゃなくて?(笑)
評価軸がよく分からないし、大半がライト層なら見かけなくて然りだろ、アホかよ。
大体、数値化された範囲と実際の知識、これらはどうリンクするの?
知識って、量的な問題もあるけど、それ以上にカバーしている分野がどこにあるかも重要なわけで、そもそもの評価軸が適切ではないと思うんだけどw
>>310
読んでますけど(笑)
>>311
なら、お前の中での評価の最高値は「人並みであるギリギリの最低ライン」ってことなのね?
そ〜んなら5ch民も大したことねーべ、ガハハハハ!!w
そりゃたいしたことないだろ
俺は5ch最強wwwwとか言ってねーしなぁ
なんか勘違いしてそう
君らよりはマシだ、ってことだよつまりは
>>319
お、いいんやで
俺は全体的に何を指してるのかわからなかったってだけだから再構築してくれれば話を尊重してやるけど
そうじゃなければ終了でいいぞ
どこから?みたいなくだらない勝負がしたいならりおしとやっておけよガイジ
VIPですらそんな喧嘩起きねーぞw
>>320
逃げるのね、あんだけ威張ってたのにキャスフィ民に論破されて悔しい?ねぇ悔しい?www
俺は「何を指してるのか分からない部分」を訊いてるんやで?分からない部分を全て列挙すればええやん、そんな膨大な量ちゃうんやからw
ねぇキャスフィ民に惨敗して悔しい?www
まぁ俺キャスフィ民じゃねーけどw
おう、どういうルールなのか知らんがお前の勝ちになるルールがあるんだろうな
すごいな、俺はそのルートで強くなりたいとおそらく思ってないことだろうから
悔しさっつーのが湧き得ないけどね
>>325
分からない点を列挙することを頑なに拒んで相手に対して一方的に説明を求めるお前こそ外部任せの思考をしてないっすかね(笑)
分からない点を問うたときに、「全部」とか何とか、小学生みたいな返しをしちゃうお前こそ極端に幼稚になってないっすかね(笑)
ざっっっっっっこwww
>>329
仮にそこで俺が幼稚な思考をしたとして
「しか」策がないということにはならないけどね
つーかしょうもないなぁ
もちろん対話である以上相手の努力がある程度必要だろうに
どこがわからないのか→全体的に と表現するほうがいいってこともあるだろうに
軸がわからなければその軸を構成する用語の指す意味すらあいまいになってくるんだからな
全単語を指して「これがわからない」と具体的に言ってやればいいのか?
でもそれ、手間かかるじゃん
「再提示よろしく」で今よりわかりやすい書き方をすりゃいいと俺は思うよ
もちろんそれ以上主張内容をわかりやすくできないってことなら無駄
会話不全ってことで終了、と
>>338
>仮にそこで俺が幼稚な思考をしたとして、「しか」策がないということにはならないけどね
うんうん、それはこちら側にも適用できるよねw
>>339
>どこがわからないのか→全体的にと表現するほうがいいってこともあるだろうに。軸がわからなければその軸を構成する用語の指す意味すらあいまいになってくるんだからな
軸が曖昧だとは思えないけど、もしそうであるとしても、用語が指している意味が分からないんなら、その用語と不可解な点を列挙すればいい話だろクソガキw
>全単語を指して「これがわからない」と具体的に言ってやればいいのか?でもそれ、手間かかるじゃん「再提示よろしく」で今よりわかりやすい書き方をすりゃいいと俺は思うよ
全単語の意味が分からないなんてそうそうないと思いますがw
分からない点を、その理由とともに列挙するか、それが困難であるなら分からない点を纏めれば良い。
その姿勢の欠片も見られない時点でそれこそ会話不全なんじゃねーの?オオン!?ヴォンヴォン!!ボボボ…。
>会話不全ってことで終了、と
お前、何回終了終了言えば気が済むんだよwww
終了終了とイキリ散らしながらも、クリティカルヒットくらった悔しさからズルズルと喧嘩続けてんのダセェぞ〜www
ちょっと何が言いたいかよくわからないんで要点をまとめてもらっていいですかね?
たとえば「うんうん、それはこちら側にも適用できるよねw」←だったらなんなのか
それを俺が意識してたらどうすんの?
おめーは共通理解を主張したことになると思うんだけど
だからなんやねん、と
>>341
不明な点がある場合は、分からない点に即した説明が必要とされるので、分からない点を列挙するか、或いは纏めるかしたら、それに合わせて説明してやるよw
できないならいいぞw
>たとえば「うんうん、それはこちら側にも適用できるよねw」←だったらなんなのか
オメーの指摘は的外れだって言ってんだよハゲ、文盲かコラw
終了なんじゃなかったんすか〜wwwwwwwww悔しさ丸出しにしてズルズルと反論を強いられてるお前死ぬほど滑稽でワロロロロンwwwwwwwwwwww
今週はランキングに影響しそうなやりとりあるなぁ
死神って人はこのまま活動続くかな
判定どっちが勝ってるとかくらいのレベルで周りの人達はしてくれたら参考にするよ
>>344
じゃあ質問漬けにしてやろうか?
>オメーの指摘は的外れだって言ってんだよハゲ、文盲かコラw
的外れである根拠は?
つーか駄文の羅列の再構築、再提示をもとめてそれができないんならそれでいいよ
別に「お前が必要としてる」とかどうでもいいしなぁ
わからない点が1点くらいならそりゃピンポイントで説明を求めるが
対象が全般だから再提示を求めたってわけさ
いちいち一語一句これはどういう意味だ?とか聞いて遊んでやろうか?ゴミがwwwwwwwwwww
>>346
>的外れである根拠は?
>>338における、お前の
>仮にそこで俺が幼稚な思考をしたとして、「しか」策がないということにはならないけどね
という言説が俺にも適用できることが根拠だけど。これは説明済みというか、難なく読解できてなきゃいけない部分だと思うけどw
>別に「お前が必要としてる」とかどうでもいいしなぁ
どうでもよくないと思いますがw
説明の主体は俺であって、説明に際しての種々の情報の必要性は俺が決するもの。
>わからない点が1点くらいならそりゃピンポイントで説明を求めるが、対象が全般だから再提示を求めたってわけさ。
それは言い訳にならない。まず、俺の視点や思考パターンと、お前のそれらは異なる。これは、誰にでも適用できうる原則。ゆえに、会話上の齟齬が生じた場合、お前の視点や思考パターンに即した説明が必要とされる。
また、「全体的に分からない」という事象にも種類があるだろう。
例えば、言語の体裁を成さない、支離滅裂な単語の羅列がある場合には、再度の説明を求めて言語化をきちんとして貰うのは妥当だろうね。
しかし、言語の体裁を有していて、書いてある内容自体は理解できるが、論理構造がどのようなものであるかが不明瞭であるという場合も、何らかの原因によって論理構造の所在がほぼ掴めないのだとすれば、「全体的に分からない」という表現は十分に適用できうるよね。
その場合においては、
「論理構造の所在がどう分からないか」
もう少し分かりやすく言い換えると、
「論理構造においての、どの因果関係が分からないか」
を提示することは十分に可能であるとともに、先述した理由によってその提示は必要とされると思うけどw
また、論理構造における因果関係を問う場合においては、抽象化が可能であるとともに、それが必須であるから、単語の意味などを逐条的に問う必要は全くないし、そうであるから手間や負担も大してかからん。
きわめて稚拙な反論ですなw
>いちいち一語一句これはどういう意味だ?とか聞いて遊んでやろうか?ゴミがwwwwwwwwwww
その必要は、上述したとおり、全くない。また、文言の意味など辞書上の語義に準じれば良いのであり、その語義から外れた用法が見受けられるなら、それを指摘すれば相手を殺せるじゃん。ヘタクソかお前www
>>356
>まず、俺の視点や思考パターンと、お前のそれらは異なる。
長々と説明してるようだけどこれで終了
俺も俺視点で要求をしてるだけ
当然お前にも考えがあるようだけど俺にも考えはある
すでに「何をどう考えて発言したか、なぜ求めてるのか」を説明してるし
それに応じないなら終了、と
ガイジみたいなつっかかりかたやめてくれねーかな
もしそれでも強引に俺に「何がわからないのかポイントを伝える」っつー作業をする場合は
単語単位で聞いていくぞ?
ものすごい長い作業になるし
用いた単語が何を指すのか、一問一答で答えるのが望みなの?
聞かれた単語の辞書の定義をもってくりゃ済むってわけでもないし
一問一答形式でもいずれお前は全体像の再説明をすることになると思うが?
そんな一問一答形式でたらたらと話すんじゃなく
お前が一気に再説明をするほうがマシなんじゃないの?と俺は思うね
おおよそ理解できる構造が確認できれば
いちいち説明を受けなかった単語の意味もこっちは迎えにいけるんだから
それとも一問一答形式のほうがスムーズに話の理解が進むとか思っちゃってる?
理解しにくい程度は俺には把握できてるわけだけど
お前には俺がどんだけ理解できてないか俺よりは理解できないはずだよね?
>>358
>俺も俺視点で要求をしてるだけ
バカなの?お前の視点において分からないところを示せって言ってんだけど?
お前の要求はお前の視点に即したものでも何でもなくて、単なるお前の立場に好都合な要求だろうがw
ここで取り扱う「視点」は、あくまで思考上のものであって、立場上のものじゃねーからな、一つのセンテンスのみを切り取って、文脈を無視して駄々捏ねるガイジ行為やめようよw
>>359
>単語単位で聞いていくぞ?ものすごい長い作業になるし、用いた単語が何を指すのか、一問一答で答えるのが望みなの?
>聞かれた単語の辞書の定義をもってくりゃ済むってわけでもないし
なんで?(笑)
俺の用いた文言の用法が、文脈からして辞書上の語義に合致しないなら、それは俺のミスであって、その時点で俺を殺せるんだから、わざわざ逐条的に単語の意味を問い質す意味ねーじゃんw
それともお前は文脈からの理解が困難で、文言の用法一つ見分けがつかないようなガイジなんか?(笑)
>そんな一問一答形式でたらたらと話すんじゃなく
お前が一気に再説明をするほうがマシなんじゃないの?と俺は思うね
>>356における、俺の
>例えば、言語の体裁を成さない、支離滅裂な単語の羅列がある場合には、再度の説明を求めて言語化をきちんとして貰うのは妥当だろうね。しかし、言語の体裁を有していて、書いてある内容自体は理解できるが、論理構造がどのようなものであるかが不明瞭であるという場合も、何らかの原因によって論理構造の所在がほぼ掴めないのだとすれば、「全体的に分からない」という表現は十分に適用できうるよね。
という説明や、その後の
>また、論理構造における因果関係を問う場合においては、抽象化が可能であるとともに、それが必須であるから、単語の意味などを逐条的に問う必要は全くないし、そうであるから手間や負担も大してかからん
という縷説は無視なの?(笑)
それに、論理構造の所在を掴めない原因には、こちら側のライティングミスではなく、お前のリーディングミス、若しくはその能力の欠如が疑われる場合もあると思うけど。
この場合には、なおさらお前の視点や思考パターン、延いては思考能力に即した説明が必要とされるわけなので、全然マシじゃないね。
又候お前が「説明が悪くてよく分からない」と責任転嫁し、話が堂々巡りになることだって十分に考えうるしw
>理解しにくい程度は俺には把握できてるわけだけど、お前には俺がどんだけ理解できてないか俺よりは理解できないはずだよね?
じゃあなおさらお前が分からない点を示した方が効率的じゃないっすか〜(半ギレ)
相手がどれほどの理解度であるか、その認識にズレがあるなら、再説明したところで再び齟齬を来す可能性が高いじゃないっすか〜(半ギレ)
重ね重ねバカなの?
ほら早くさ、また「終了っと」っつってカッコつけるアレやってよwwwwww
>>315で言ってる通り
>>31のレス全般が対象な
お前が伝えたいことが1~10あるとして
俺はその全般を「ちょっと意味がわからない」としてるんだよ
文章全体をA-Zだとしてその中のNがわからない、と言うとするじゃん?
Nを説明されたところで1-10すべてわかるわけでもない
もちろん「具体的に言え」と細かく指摘してきたことで
俺はAから順にすべての意味を説明させようとすることもできるぞ?それで1-10を理解しようとすることもできるかもしれない
でもそれは手間がかかりすぎる
お前がどういう部分を強調したくて書いてるかはお前が握りこんでるんだから
お前が「1-10、A-Zの中で5と7、CとXを特に強調し、ほかの要素はサラっと説明したら聞き手は脳内解釈できるだろう」とか
考えて言ってもらうほうがいい、ってこと
わかるかなぁ?
俺はドブの中から1か所1か所手を突っ込んで宝探しをして、全部確かめたあげく「このドブには何個の宝があったか」を調べるよりも
ヒントを出せるお前から「この辺りが怪しいよ~ ついでにここもちょっと探してみたらいいんじゃね?」みたいに引っ張ってもらうのがいいと思いました
それができないのなら1か所1か所徹底的に聞いていくが?
お前は「全体を同時進行的に説明」するのを放棄するんなら
俺は1か所1か所を徹底的に質問させる手段をとってもしかたないよね?
でもそれだと俺はだるいんでお前が要求をのめないんならもういいです
DO YOU UNDERSTAND?
アリーデウェルチ!
>>361
>お前が伝えたいことが1~10あるとして
俺はその全般を「ちょっと意味がわからない」としてるんだよ
だーーーかーーーらーーーwwwwwwwww
>>356で、
>例えば、言語の体裁を成さない、支離滅裂な単語の羅列がある場合には、再度の説明を求めて言語化をきちんとして貰うのは妥当だろうね。しかし、言語の体裁を有していて、書いてある内容自体は理解できるが、論理構造がどのようなものであるかが不明瞭であるという場合も、何らかの原因によって論理構造の所在がほぼ掴めないのだとすれば、「全体的に分からない」という表現は十分に適用できうるよね。
って説明してるだろ能無しw
「全体的に分からない」からといって、一語一句の語義を逐条的に説明する必要はねぇってことがまだ分からないのかw
>俺はAから順にすべての意味を説明させようとすることもできるぞ?それで1-10を理解しようとすることもできるかもしれないでもそれは手間がかかりすぎる
何度目になるか分からないけど、一語一句の語義を逐条的に説明する必要はない。それは上述の理由に拠るからよ〜く熟読しろボケ。
また、お前は>>359にて
>一問一答形式でもいずれお前は全体像の再説明をすることになると思うが?
と言っているけど、これ正気なの?
例えばね、
「ドーナツ!!ザーメン!!スシ!!おっぱい!!アメリカ人!!ガイジ!!うんこ!!まんこ!!ちんこ!!石油王!!」
という単語の羅列があったとしよう。これに対して「全体的によく分からない」という指摘を入れるとき、これらの単語の語義を逐条的に答えさせたとして、それは相手の意図の全体像になるの?(笑)
ならないよね(笑)
「全体的によく分からない」という問題を解消するには、文言の語義を逐条的に説明させても殆ど意味を成さないことがよく分かっただろ?
そして、この例に少し付け加えると、「全体的によく分からない」という問題を解消するにあたっては、例えば「単語同士の繋がりや、なぜその単語が選択されたのかが分からない」などといった形で簡潔に分からない点を述べることも可能なわけだよね。というか、それによってこそ問題は解消するので、なおのこと単語の語義を逐条的に述べることは無意味な徒労に終わると思うんすけどw
>俺はドブの中から1か所1か所手を突っ込んで宝探しをして、全部確かめたあげく「このドブには何個の宝があったか」を調べるよりも、ヒントを出せるお前から「この辺りが怪しいよ~ ついでにここもちょっと探してみたらいいんじゃね?」みたいに引っ張ってもらうのがいいと思いました
お前はバカか?(n回目)
俺の文章は文脈による理解が可能であるため、主張の妥当性について検討する材料は揃っているけど、お前が何を、どう分かっていないかはお前のブラックボックスなのであり、その例えを用いるなら、テメーの抱える疑問点の方がよっぽど「ドブの中にある宝」なんだわ。
対してこちらの主張は文脈などのヒントが多分に含まれているわけだから、例えが逆なんだよ白痴。
>お前は「全体を同時進行的に説明」するのを放棄するんなら、俺は1か所1か所を徹底的に質問させる手段をとってもしかたないよね?
上述の理由によって、まったくもって仕方なくないです。
はぁよわ、死ね雑魚
うおおおおおwwwwwwwwwwあのアメリカ人が勝ってるぞwwwwwwwwww祭りだ祭りだワッショッショィwwwwwwwwww\\\\ꐕ ꐕ ꐕ////wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
説明しなくても納得しないのはお前だけだから説明しないおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
25: アリーヴェワロチ◆PPPlaD0lkw
2019-09-05 13:20:18
ID:8lKjnpAw
立証責任ガーとか大げさな概念持ってくる奴ってそもそも納得するつもりがないんだよね
ある論点において根拠とか証明を求めるばかりで論破してこない場合は、馬鹿正直に言う通りにしなくていいw
どうせそういう奴ってその時点じゃ論破できないから「根拠→結論」の形式で文章を書かせようとするんだよ
結論だけ見ても反論がしにくいから、根拠の方はどうなのかとか、根拠からきちんと結論が出てくるのかとかを必死こいて調べようとするわけ
だからそういう奴には意地悪く通行止めを食らわせてあげて、一人でイライラさせとくのが正解
うん、わからないなら
再構築、しろという俺の要求に沿ってみればいいんじゃないんっすか?
どの程度の具合で理解できてねーかヒントは転がってるはず
ところで
こいつなにゴネてんだ…
わからない対象は全般なんだから
そっから先「さらに対象を具体的に言え」というなら
A-Z一つずつきいていくことになります
それだと効率が悪いと思うので
「再構築お願いします」といってんだよ
どこがわからないか1箇所でも伝えたら
再提示してくれるんですかぁ??????
だとしたら俺は単語単位で聞いていくぞ?って姿勢を見せたんだから
お前は単語単位で説明してくりゃいいかと
でも単語単位で説明するのがダルいだろうから
全体を再提示したら単語の意味は俺の方から迎えに行けるかもしれないんだか効率よくなるんじゃないんですか?
これでもなお、「俺がもっと具体的にわからない点を提示しないと再提示を実行できない」
とするならおめーは去ってどうぞ
きいろちゃんやっぱレベル落ちた感じたけど
負けちゃったか
アメリカ人やる気だしまくり
大会やるならそこの勝敗でまたランキング変わるな
>>377
>うん、わからないなら、再構築しろという俺の要求に沿ってみればいいんじゃないんっすか?
少なくともお前の主張の要旨について「分からない」と言った覚えがねーんだけど、なにトチ狂ってんの?(笑)
>わからない対象は全般なんだから、そっから先「さらに対象を具体的に言え」というなら、A-Z一つずつきいていくことになります
「分からない点を具体的に列挙しろ」という要求における「分からない点」は、対象を指すのではなく、不可解な問題点を指すとの解釈もできるだろうに、なぜ「対象」に一義的な限定がなされてんの?(笑)
お前リアルガチでバカすぎない?
>全体を再提示したら単語の意味は俺の方から迎えに行けるかもしれないんだか効率よくなるんじゃないんですか?
何回同じ説明をさせんだ手帳持ち。
例えばね、
「ドーナツ!!ザーメン!!スシ!!おっぱい!!アメリカ人!!ガイジ!!うんこ!!まんこ!!ちんこ!!石油王!!」
という単語の羅列があったとしよう。これに対して「全体的によく分からない」という指摘を入れるとき、これらの単語の語義を逐条的に答えさせたとして、それは相手の意図の全体像になるの?(笑)
ならないよね(笑)
「全体的によく分からない」という問題を解消するには、文言の語義を逐条的に説明させても殆ど意味を成さないことがよく分かっただろ?
そして、この例に少し付け加えると、「全体的によく分からない」という問題を解消するにあたっては、例えば「単語同士の繋がりや、なぜその単語が選択されたのかが分からない」などといった形で簡潔に分からない点を述べることも可能なわけだよね。というか、それによってこそ問題は解消するので、なおのこと単語の語義を逐条的に述べることは無意味な徒労に終わると思うんすけどw
↑この説明を熟読しろ。虚空蔵求問持法並みに繰り返し熟読しろ。ええ加減にせえよガイジwww
>よく考えたらこれ、詰ませる方法あったわ
さらにゴネるならアメリカ人、動きます
どうせろくなもんじゃねーだろうけど、一応チャレンジしてみたら〜?(笑)
>>376
根拠を問うという行為は、基本的には相手の主張の妥当性について検討する一つのフェーズであるから、何をどう歪曲したら「納得する気がない」という謎解釈になるのか、甚だ不可解なんだけどw
>>381
>根拠を問うという行為は、
根拠を求めることは でおk
>基本的には
これイラネ
>相手の
これイラネ
>主張の妥当性について検討する
説得力を確かめる でおk
>一つの
これイラネ
>フェーズであるから、
作業だから でおk
>何をどう歪曲したら「納得する気がない」という謎解釈になるのか、
なぜ「納得する気がない」と思うのか でおk
>甚だ不可解なんだけどw
分からない でおk
オマエ・イイマワシ・カッコツケスギ
この釣ろうという思惑が見え見えの書き込みって定期的に投下されるんだけど同じ人がやってんの?w
>>386
>>381は質問文じゃねーし、仮に質問文だとしても、お前が応えないで逃げてることには変わりねーじゃん(笑)
ダッサ、愛の手帳取っとけよw
質問文として処理することに何ら問題のない内容だし、仮に質問文扱いせず忠実に解釈しても、「分からない!」に反論ってどういう事だよ(笑)
お前が分かっているか分かっていないかなんて話で言い争いたいの?wwwwww
お前鬼の首を取ったように「答えないで逃げている」とか言ってるけど、まじでだから何だよ(笑)俺はスライムと戦うのがめんどかったら遠慮せずにげるコマンド選択する派なんだわチンカス(笑)
>>392
>質問文として処理することに何ら問題のない内容だし、仮に質問文扱いせず忠実に解釈しても、「分からない!」に反論ってどういう事だよ(笑)
そうなの?(笑)
仮に質問文としての解釈も可能であったとして、そうでない解釈が依然として可能である以上、一義的に質問文として解釈すると、「早計である」との指摘は免れないと思いますがwww
また、「なにをどう歪曲しているのか」という質問は、お前の返しが歪曲であることを前提としているわけなので、反論という行為は十分に可能だと思うけどw
>俺はスライムと戦うのがめんどかったら遠慮せずにげるコマンド選択する派なんだわチンカス(笑)
じゃあ挑発しなきゃいいだろカァスw
矛盾してんだよ能無しがw
>>397
スライムと戦うのがめんどかったら遠慮せず逃げる人間が、過度にスライムを煽る(戦いを仕向ける)ような真似をしたら矛盾に値するって事?何で?
>>399
いや、だから戦うのが面倒なのに戦いを仕向けたら矛盾 ってのはどゆこと?
喧嘩自体は面倒でするつもりはないけれど、敢えて煽ることによって、相手の反応を楽しんでる場合等も考えられるくね?
その場合どう辻褄が合わないの?
<<む‐じゅん【矛盾//矛×楯】の意味
[名](スル)
1 ほことたて。
2 《昔、中国の楚の国で、矛 (ほこ) と盾 (たて) とを売っていた者が、「この矛はどんなかたい盾をも突き通すことができ、この盾はどんな矛でも突き通すことができない」と誇ったが、「それではお前の矛でお前の盾を突けばどうなるか」と尋ねられて答えることができなかったという「韓非子」難一の故事から》二つの物事がくいちがっていて、つじつまが合わないこと。自家撞着 (じかどうちゃく) 。「発言の―を突かれる」「二人の話が―する」
3 論理学用語。>>
>>402
>いや、だから戦うのが面倒なのに戦いを仕向けたら矛盾 ってのはどゆこと?
いや、だから面倒なことをしようとしている点で矛盾してるじゃんw
>喧嘩自体は面倒でするつもりはないけれど、敢えて煽ることによって、相手の反応を楽しんでる場合等も考えられるくね?
相手を煽る行為について、お前は「戦いを仕向ける」と定義していたのに、この期に及んでその後付けはダセェわ。辞書上の語義も何の意味も成してなくて、辞書が泣くぞって感じw
因みに、煽ることによって相手の反応を楽しむ行為も、喧嘩に内包されるので、そのような場合を考慮してもお前のリベンジ失敗ですw
残念だったなガイジw
>>404
>いや、だから面倒なことをしようとしている点で矛盾してるじゃんw
いや、尚更疑問なんだけど(笑)「喧嘩をするのが面倒だと感じている事」と「喧嘩をしない事」は別物じゃね?
面倒 だけど する
面倒ではない けれど しない
これらって日常においても往々にして見受けられる状況だし、両者とも特に矛盾はしてないと思わないか??「喧嘩をしない」と言いつつも実際に喧嘩を行ってたら矛盾には値するだろうけれど、現時点では「面倒である」としか言ってないんじゃないの?彼。
何が矛盾なのか甚だ疑問。こいつ雑魚相手だからって超適当な事言っちゃった感じの馬鹿かな?ww
>因みに、煽ることによって相手の反応を楽しむ行為も、喧嘩に内包されるので、
え、内包されるとする根拠は?
>「喧嘩をしない」と言いつつも実際に喧嘩を行ってたら矛盾には値するだろうけれど、
矛盾には値し得るだろうけれど に訂正
>>406
>いや、尚更疑問なんだけど(笑)「喧嘩をするのが面倒だと感じている事」と「喧嘩をしない事」は別物じゃね?
文盲なの?
俺は、「面倒なことなのにするから矛盾である」とは言ってねーぞダボカス。
「面倒なことなのに、それを仕掛けるから矛盾である」と言ってんだよ。
「面倒なことを、消極的であるが、する」←矛盾ではない
「面倒なことを、積極的にしようとする」←矛盾である
つまりはこういうこと。誤読するなら文章読むな、バカ晒すなら発言すんなザコめw
>え、内包されるとする根拠は?
対立構造が明らかなのに反証を試みない辺り、お前は反論できなさそうだけど、一応示してやるよ。
喧嘩とは、辞書上の語義によれば「言い争うこと」が本件においては適当な定義。相手を煽るという行為は、これを誘発すべく行うものなのであり、ある行為を構成する要素は、
1、導入
2、行為の中核
に大別できるものと推測され、挑発はこのうちの導入にあたる。そして、導入も、ある行為として認められるべき。
ある行為の、最小の成立要件が導入であることは、例えば俺が挑発に敢えて乗り、言い争いに発展すれば、当該レスが喧嘩の一部を構成することからして明白。事実として言い合いになってるしね。
さて、挑発が喧嘩に内包されない根拠を、上述した根拠を踏まえた上でお示し願おうか。まぁ無理だろうけどwプw
>>408
>「面倒なことを、積極的にしようとする」←矛盾である
いやそれこそ何で?面倒ではあるが、デメリットを上回る程のメリットが生じているからこそ、敢えて挑発を行なってる可能性とかは排斥してんの?例えばだけど、面倒くさいと感じつつも、お小遣い欲しさに家事を手伝っていたのなら、それもお前の中では矛盾って事??(笑)馬鹿なのかお前wwww障害抱えてそう
つーか面倒の語義に「ある物事に対して消極的である様」や、「積極的ではない様」との記載は一切見受けられないよ?
積極的云々が面倒である事と何か関係あんのか?ほれ答えてみーや猿。
<<めん‐どう〔‐だう〕【面倒】の意味
[名・形動]
1 手間がかかったり、解決が容易でなかったりして、わずらわしいこと。また、そのさま。「面倒な手続き」「面倒なことにならなければよいが」「断るのも面倒だ」「面倒を起こす」
2 世話。「この子の面倒をお願いします」
>>
てかそもそもとして、彼が「"積極的に"喧嘩を仕向けている」との前提は何処から来るの?w
あ〜〜ががいのがいっ🤣
>さて、挑発が喧嘩に内包されない根拠を、上述した根拠を踏まえた上でお示し願おうか。まぁ無理だろうけどwプw
ん、挑発したからといって、必ずしも言い争いに発展するのかと言えば、その限りではないでしょ。
<<口論(こうろん)/口喧嘩(くちげんか)/口争い(くちあらそい)/言い争い(いいあらそい)/言い合い(いいあい)
* ★互いに自分の意見を主張したり、相手を非難したりして、言葉で争うこと。>>
<<口喧嘩(くちげんか) の意味
出典:デジタル大辞泉(小学館)
くち‐げんか〔‐ゲンクワ〕【口×喧×嘩】 の解説
[名](スル)激しい言葉でののしり合うこと。言い争い。口論。>>
<<ちょう‐はつ テウ‥【挑発】
〘名〙 刺激して事件や紛争などを起こすようにしかけること。そそのかすこと。また、刺激を与えて欲情をそそりたてること。張発。>>
やはり挑発は、「何かを仕向ける行為」に過ぎず、する/しない の選択肢は相手に委ねられる場合もある。必ずしもその何かが発生する訳ではない。で、内包って何スカ(笑)(笑)
>>409
>面倒くさいと感じつつも、お小遣い欲しさに家事を手伝っていたのなら、それもお前の中では矛盾って事??(笑)馬鹿なのかお前wwww障害抱えてそう
それは「面倒なことを、消極的的にする」に該当するので、そもそも本件に即していない。ゴネるにももっとやりようあるだろ頭悪いなぁもうw
>つーか面倒の語義に「ある物事に対して消極的である様」や、「積極的ではない様」との記載は一切見受けられないよ?
ちゃんと文章読んだ?
「面倒なことを、積極的にするか、消極的にするか」
の問題だから、「面倒」の語義に積極的なのか消極的なのかが記されていないのは当然じゃんね。
お前の頭ん中何詰まってんの?藁か?
>てかそもそもとして、彼が「"積極的に"喧嘩を仕向けている」との前提は何処から来るの?wあ〜〜ががいのがいっ🤣
お前自身「挑発」を「戦いを仕掛ける」と定義しているから、それはお前自身理解できてるんじゃねーの?なぁ?(笑)
よわすぎwwwwwwwwwwwwwww
>ん、挑発したからといって、必ずしも言い争いに発展するのかと言えば、その限りではないでしょ。
だから何だというのか。相手が挑発に乗れば喧嘩の一部を構成するなら、その挑発は相手が挑発に乗らずとも喧嘩の成立要件を満たすだろって言ってんだよ。
例えば、
A「バーカ!!」
B「うるせぇガイジ!!」
A「は?お前ジャラミ並みに頭悪いなw」
という言い争いがあったとしよう。このとき、「バーカ!!」という発言だけを切り取るとして、お前の主張内容が真であるならば、「言い争いにはあたらないから喧嘩ではない」ということになってしまうパラドックスが生じるよね。
それに、「喧嘩」という語義には「争う」という意味が含まれるが、この「争う」の語義には、「敵対する」という意味も含まれる。
「敵対」は、言い合いにならずとも成立する構造であるので、これも俺の主張を裏打ちするものと思われる。
>やはり挑発は、「何かを仕向ける行為」に過ぎず、する/しない の選択肢は相手に委ねられる場合もある。必ずしもその何かが発生する訳ではない。
そして、忘れてはならないのが、本件においては言い争いに発展したということ。この時点で、彼の挑発が喧嘩たり得ること、そして、それゆえに「面倒なことを、積極的にする」という指摘の内容は真となり、結果として彼の矛盾は明らかになった。
つーわけでお前のリベンジ失敗、さぁ挽回頑張れ(笑)
>>411
>それは「面倒なことを、消極的的にする」に該当するので、そもそも本件に即していない。ゴネるにももっとやりようあるだろ頭悪いなぁもうw
あのさぁ……
夢中で という訂正を入れてますがな。文盲の為に再度説明してあげようかしら。
いやそれこそ何で?面倒ではあるが、デメリットを上回る程のメリットが生じているからこそ、敢えて挑発を行なってる可能性とかは排斥してんの?例えばだけど、面倒くさいと感じつつも、夢中でお小遣い欲しさに家事を手伝っていたのなら、それもお前の中では矛盾って事??(笑)
この例示って「面倒な事を、積極的に行なっている様」に該当しないんですか?えぇ?w
で、君はこの状態を指して"矛盾だ"と豪語しているのではないの??
[大]よく・レスに・目を・通しましょう☆[/大]
>ちゃんと文章読んだ?
「面倒なことを、積極的にするか、消極的にするか」
の問題だから、「面倒」の語義に積極的なのか消極的なのかが記されていないのは当然じゃんね。
お前の頭ん中何詰まってんの?藁か?
んいやだから、そもそも"面倒"の語義に、「積極的ではない事」の様な記載があれば、その言葉を使うに値せず、矛盾が発生し得る。だがそういった類の語義は一切見受けられないので、やはり意味合い的な問題ではなく、前後の文脈に辻褄が合わない要素が存在するかどうかの照らし合わせになってくるのではないのか?といった確認を踏んだまでだよ。
どした?まさかとは思うけどここで一本取れるとか思ったのか?ww
>お前自身「挑発」を「戦いを仕掛ける」と定義しているから、それはお前自身理解できてるんじゃねーの?なぁ?(笑)
よわすぎwwwwwwwwwwwwwww
はい?挑発は戦いを仕向ける事である だなんて話を俺がいつしたの?(笑)何処?当該箇所を示して。
ま〜たガイジフルパワー発動すかね?やめて下さいよほんとに…^^;
>A「バーカ!!」
B「うるせぇガイジ!!」
A「は?お前ジャラミ並みに頭悪いなw」
という言い争いがあったとしよう。このとき、「バーカ!!」という発言だけを切り取るとして、お前の主張内容が真であるならば、「言い争いにはあたらないから喧嘩ではない」ということになってしまうパラドックスが生じるよね。
それに、「喧嘩」という語義には「争う」という意味が含まれるが、この「争う」の語義には、「敵対する」という意味も含まれる。
「敵対」は、言い合いにならずとも成立する構造であるので、これも俺の主張を裏打ちするものと思われる。[青]
おっなんか如何にもって感じのクソ例示挙げ出してるやんこのガイジ(笑)
ここで、俺はどの様な行いが、言い争いに発展する限りではない と主張したのかを確認してみましょうか?
>ん、挑発した(唆した)からといって、必ずしも言い争いに発展するのかと言えば、その限りではないでしょ。
はいこれですね。
これに対応した例示でも挙げましょうか。
A「おいバーカ!」(挑発)
B「あぁ、俺は馬鹿だよ。」
これって果たして"喧嘩"と言えますか…??
回答お待ちしています^。^
[青]そして、忘れてはならないのが、本件においては言い争いに発展したということ。この時点で、彼の挑発が喧嘩たり得ること、そして、それゆえに「面倒なことを、積極的にする」という指摘の内容は真となり、結果として彼の矛盾は明らかになった。
いやいやいや、勝手に自己完結するのやめてくんねーか?wwこいつはオナニーを覚えた思春期真っ盛りの猿なのか?
今の時点では、「面倒だと思っている事を、積極的に行う事」が果たして矛盾に値するか否かを論じ合ってるんだよね?
「明らかになった!(ドヤ)」とか決め顔してんの?恥ずかし過ぎると思わないのかよこいつwww
あーなんかまた夢中で の配置間違えたわ。
>面倒くさいと感じつつも、夢中でお小遣い欲しさに家事を手伝っていたのなら、
→面倒くさいと感じつつも、お小遣い欲しさに夢中で家事を手伝っていたのなら、
ヘタクソカミツキガイジ
「面倒な事を積極的に行なっていたら矛盾となる!」
<<めん‐どう〔‐だう〕【面倒】の意味
[名・形動]
1 手間がかかったり、解決が容易でなかったりして、わずらわしいこと。また、そのさま。「面倒な手続き」「面倒なことにならなければよいが」「断るのも面倒だ」「面倒を起こす」
2 世話。「この子の面倒をお願いします」
>>
<<わずらわしい【煩わしい】
( 形 ) [文] シク わづらは・し
〔動詞「煩う」の形容詞化〕
① 心を悩ますことが多くて、気が重い。うんざりする。 >>
纏めると、"面倒"とは、"手間がかかったり、解決が容易でなかったりして、心を悩ます事が多い・うんざりする"という意味を有する。
で、果たして積極的に面倒な事を行なっていたのなら矛盾に値するのか問題。
例えばなんだけど、何処かの貧相地域(戦争の跡地)には、地雷が腐る程埋まっていて、そこの住民は安泰な生活を送れずにいる。なので、地雷の撤去作業を強いられてる訳。
幾つあるのか分からない地雷の撤去なんてのは、果てしなく面倒だし、解決は容易でない上に心は悩まされるばかり。だがしかし、生活の安泰を目指すべく、積極的にその作業を進めた。
この場合であれば、住民の言動は、"矛盾"と言えるのであろうか…???
[大]カミツキガイジさんの反応が楽しみっす(^^)[/大]
>>412
>この例示って「面倒な事を、積極的に行なっている様」に該当しないんですか?えぇ?wで、君はこの状態を指して"矛盾だ"と豪語しているのではないの??
しません。
その例では、「やりたくはない家事であるが、小遣いのために仕方なくしている」ということにしかならないから。
因みに、「夢中で」という文言があっても、なくても変わらない。夢中になっているのは小遣い稼ぎに対してであり、家事に対してではないから。
「消極的」の語義には「控えめであったり否定的・受動的であったりすること」とあり、この例は、「家事はやりたくないが、小遣いの魅力によって強いられた」と換言することができる。
つまり、「やりたくない家事であるが、小遣いが欲しさから受動的に実行した」ということになる。
もちろんのこと、小遣い欲しさからの家事は、小遣い欲しさが主体に対し、家事をするよう命令するような形式をとるので、受動的であることに反論の余地はない。そして、受動的であれば消極的であるので、完封ですね(笑)
>んいやだから、そもそも"面倒"の語義に、「積極的ではない事」の様な記載があれば、その言葉を使うに値せず、矛盾が発生し得る。だがそういった類の語義は一切見受けられないので、やはり意味合い的な問題ではなく、前後の文脈に辻褄が合わない要素が存在するかどうかの照らし合わせになってくるのではないのか?といった確認を踏んだまでだよ。
最初から文脈による矛盾しか指摘してねーけどw
「面倒なことを、消極的にする」は、「面倒なこと」という文言に対し、「消極的にする」は整合するので、文脈上の問題はない=矛盾ではない、となる。
「面倒なことを、積極的にする」は、「面倒なこと」に対して「積極的にする」は整合しないので、矛盾となる。
これくらいはきちんと読解してくれよなw
>はい?挑発は戦いを仕向ける事である だなんて話を俺がいつしたの?(笑)何処?当該箇所を示して。ま〜たガイジフルパワー発動すかね?やめて下さいよほんとに…^^;
>>398の、
>過度にスライムを煽る(戦いを仕向ける)
とか、
>>402の、
>いや、だから戦うのが面倒なのに戦いを仕向けたら矛盾 ってのはどゆこと?
とかだね。自分の発言一つ覚えてない痴呆なんか?(笑)
>これって果たして"喧嘩"と言えますか…??回答お待ちしています^。^
本件においては言い争いに発展しているので、その例示は本件と対応していない。
敢えて応えるとすれば、「あぁ、俺は馬鹿だよ」は、相手を言葉に詰まらせるための開き直りという解釈も可能であるため、喧嘩たり得るね。
そうでない解釈についても、
>それに、「喧嘩」という語義には「争う」という意味が含まれるが、この「争う」の語義には、「敵対する」という意味も含まれる。「敵対」は、言い合いにならずとも成立する構造であるので、これも俺の主張を裏打ちするものと思われる。
という説明によって、喧嘩たり得ることは肯定される。
さらに、実際に喧嘩となったやり取りにおいて、誹謗の応酬の一つのみを切り取ると、お前の主張内容が真である場合には喧嘩でなくなるというパラドックスが生じる点からも、お前は論破されている。
ゾンビ行為は却ってお前の株を下げるぞw
>例えばなんだけど、何処かの貧相地域(戦争の跡地)には、地雷が腐る程埋まっていて、そこの住民は安泰な生活を送れずにいる。なので、地雷の撤去作業を強いられてる訳。
>幾つあるのか分からない地雷の撤去なんてのは、果てしなく面倒だし、解決は容易でない上に心は悩まされるばかり。だがしかし、生活の安泰を目指すべく、積極的にその作業を進めた。
この例の場合、
「生活安全上、仕方なく、地雷撤去を強いられた」
との解釈が最も妥当であり、これは「生活安全」という目的に強いられた行為であるので、積極的ではない。消極的。
お前議論ヘタクソすぎ。地雷踏んで死ねよw
>>397
>仮に質問文としての解釈も可能であったとして、そうでない解釈が依然として可能である以上、一義的に質問文として解釈すると、「早計である」との指摘は免れないと思いますがwww
だからどうした(笑)早計な判断が起こってもおかしくないくらい適当にしか見てないんやで(笑)
>また、「なにをどう歪曲しているのか」という質問は、お前の返しが歪曲であることを前提としているわけなので、反論という行為は十分に可能だと思うけどw
お前って、何をどう歪曲しているのか全然説明できそうにもないのに、歪曲しているとは言い張っちゃう論ナシのクソガキじゃん(笑)反論以前の問題(笑)
>じゃあ挑発しなきゃいいだろカァスw矛盾してんだよ能無しがw
馬鹿にされたのが悔しくて追いかけてくるお前の様子が愉快だから煽ってんだけど?(笑)むしろかなり筋道立ってね(笑)そりゃ確かにいつものようにズタボロに負けて悔しくて悔しくて泣きそうなお前も良いけれど(笑)俺を追い詰めることもできずまんまと逃げられてしまってウジウジ喚いてるお前だって悪くないと思ってるからね!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メルトはなんか霧雨的なポジションになってきたなー
死神は大会での成績でランキングかな
きいろはワンランク下げるかも
喧嘩界の新人が続いたらおもしろそう
そろそろカメツキ、ジャラミとか活発な人達の喧嘩決着つかないかな
ですろーと葉っぱとモバゲーはガイジの巣窟
カスフィは半分ガイジの巣窟
ノトスはガイジのイメージないけど今どうなってんだろ
>>416
>だからどうした(笑)早計な判断が起こってもおかしくないくらい適当にしか見てないんやで(笑)
それこそ、「だからどうした(笑)」って話なんですが。適当に見てたって、それなんの言い訳にもならないからね。
単に、お前が手を抜いたがゆえにボコされたって話でしかねーじゃんwww
バカスゥーーーーーーwwwwwwwww
>お前って、何をどう歪曲しているのか全然説明できそうにもないのに、歪曲しているとは言い張っちゃう論ナシのクソガキじゃん(笑)反論以前の問題(笑)
(有効であるか否かは別として)反論という行為が可能であるか否かの話に対してまるで無関係なイチャモンでワロタw
因みに、お前が俺の文章を歪曲したことの説明は、「根拠を問うということは、納得する気がないということである」というお前の言説と対応させる形で、
>>381にて
>根拠を問うという行為は、基本的には相手の主張の妥当性について検討する一つのフェーズであるから、何をどう歪曲したら「納得する気がない」という謎解釈になるのか、甚だ不可解なんだけどw
というようにしているけどね。これって、要旨を抽出すると、
「根拠を問うという行為は、相手の主張の妥当性について検討する行為であるから、納得する気がないというのは歪曲である」
ということで、これが歪曲したことの説明でないというのは、流石に苦しいと思うよw
はい頑張れ(笑)
>馬鹿にされたのが悔しくて追いかけてくるお前の様子が愉快だから煽ってんだけど?(笑)
>むしろかなり筋道立ってね(笑)
ハッwワロタw
お前が逃げたのは「スライムと戦うのが面倒だから」だろ?
「追いかけられるのが面白いから」ならば、「面倒だから」はこれに対して整合しませんね(笑)
また矛盾ですよ、随分と深い墓穴掘ったねw
温泉でも掘り当てたいの?w
なら早く掘り当てて温泉付きの墓に埋まってくれねぇかなwww
>>417
なにに?(笑)
>>431
お前みたいなレッテル貼りしかできないゴミを見る度に、この板の名無し書き込み不可って意味無いなぁと思うよ。
名前の横に#を入れて、その横にも好きな数字とか漢字を入れるだけ。
こんな簡単なこともわかんねーのかよwダッサww
なんも面白いこと起こらなかったので、このトリップでいきますね。これが元カミツキカメEVOなんでシクヨロ
>>430
痛くも痒くもないけど何この反論?(笑)
>それこそ、「だからどうした(笑)」って話なんですが。
話逸らしてて草
>適当に見てたって、それなんの言い訳にもならないからね。
理由を説明してなくて草
>お前が手を抜いたがゆえにボコされたって話でしかねーじゃんwwwバカスゥーーーーーーwwwwwwwww
俺にダメージが入ってることすら言えてなくて草
う〜ん、ここまでで4点!w
>反論という行為が可能であるか否かの話に対してまるで無関係なイチャモンでワロタw
ばかあほくそまぬけ
↑これに反論が可能だ?wwwwwwwwww
つまんねえことほざいてんじゃね〜ぞお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww苦しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>「根拠を問うという行為は、相手の主張の妥当性について検討する行為であるから、納得する気がないというのは歪曲である」
↑苦しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>お前が逃げたのは「スライムと戦うのが面倒だから」だろ?「追いかけられるのが面白いから」ならば、「面倒だから」はこれに対して整合しませんね(笑)
足が遅いゴミカス陰キャのお前と鬼ごっこしておちょくるのはおもしれえけど、たとえお前がそれでブチ切れてタイマン挑んできて、なおかつ余裕でお前をぶっ飛ばせる自信が俺にあっても、そもそも殴る蹴るしてこっちの体力使ってまで遊ぼうとは思わねえって話の何が難しいんだろう・・・wwwwwwwwww
どーこーが矛盾やねんまじで?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwお前に価値がねえだけだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww理解力なさすぎんだろこのアホタレはよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww笑わせんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[大]カミツキ風の反論しまーす
お前は俺に勝ちたいのに勝ててないので矛盾でーーーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww[/大]
>>448
>話逸らしてて草
何のことタピ?
「それこそ、だこらどうしたという話になる」というのは、適当に見ていたというぽまえの言い訳に対応しているので、全然逸れてないタピよ???
>理由を説明してなくて草
タピ?タピ岡、何の言い訳にもならない理由についてタピは、
>単に、お前が手を抜いたがゆえにボコされたって話でしかねーじゃんwww
と説明しているタピよ?大丈夫タピか?
>俺にダメージが入ってることすら言えてなくて草
何とでも言えるタピの、主観の範疇を出ない感想を述べて、タピ岡に対して、それこそダメージが入ると思ったタピか???
>ばかあほくそまぬけ、これに反論が可能だ?wwwwwwwwww
可能性であるタピよ???「ばかあほくそまぬけ」という誹謗に対してタピは、「ばかあほくそまぬけ」ではない、相応の根拠を提示するなり、その誹謗の非妥当性を指摘するなりすれば、十分に可能タピよ?
頭がタピオカなのタピか?
>↑苦しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何が苦しいタピか?何の反論にもなってないタピよ??
>足が遅いゴミカス陰キャのお前と鬼ごっこしておちょくるのはおもしれえけど、たとえお前がそれでブチ切れてタイマン挑んできて、なおかつ余裕でお前をぶっ飛ばせる自信が俺にあっても、そもそも殴る蹴るしてこっちの体力使ってまで遊ぼうとは思わねえって話の何が難しいんだろう・・・
それは順序が逆転しているタピよw
「タイマンを張っている→面倒くさくなって逃げる」
が本来の流れであってタピ、
「逃げている→タイマンを申し込まれる」
ではないタピw
そうでなければ、
>俺はスライムと戦うのがめんどかったら遠慮せずにげる
という発言は論理的整合性に欠けるタピ!
「面倒なら逃げる」は、「面倒に感じる→逃げる」というプロセスを踏んでいるタピ。
その例示では、「逃げている→面倒になる」となり、本件には対応していないタピよ〜〜〜w
>そもそも心の矛盾は論理的な矛盾でもなんでもありません
>ちゃんと論理学を勉強しなさい
思考の内容にも論理構造は存在するがタピ、「心の矛盾」は「論理的な矛盾」たり得るタピよ〜w
ぽまえの論理学(笑)が如何程のものかはだいたい想像がつくタピけど、唐突に「論理学」なんてワードを振りかざしてカッコつけて、恥ずかしくないタピか???
プルwwwプルwwwプルプルwwwプルル〜ンwwwwwwwww
>>457
↑ダサすぎやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プルwwプルwwプルル〜ンンンンwwwwwww
あっ誤字・・・書き直すプルてえ
wwwwwwwwww
>>460
↑ダサすぎやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さらに言うと命題が矛盾しようとその出力元の思考が矛盾しているとは限らない
よーく考えよー💃ろんりはだいじだよー💃
できるよ?はいろんぱ
馬鹿「できるなんていくらでも言えるんだ〜!」
やったぜ!!!!!いくらでもろんぱできるぜ!!!!!!
>>469
>心の矛盾を論理的矛盾とかほざいた時点でマジ勝ち確なの草しか生えない
精神の内部も、基本的には言語化がなされるので、論理構造は存在しますがw
これ2回目ね(苦笑)
>>470
>やってない様子を見て「できない」とレッテル貼る雑魚いくらでも居るよ(笑)
「できない」と暫定的に見做せる状況と、そうでない状況ってあるよね。
そもそも、「やってない」と「できない」は明確に区別されるべきものなのであり、「やってない」のか否かは、未だ立証されていない事柄。
「できる」とならいくらでも言えちゃうよ?(笑)
>>474
>精神の内部も、基本的には言語化がなされるので、論理構造は存在しますがw
これ2回目ね(苦笑)
論理構造が存在するから矛盾になる訳じゃねえよ(´・👅・`)
ヒント・時間軸
もうちょと考えてみよっか(๑ ᴖ ᴑ ᴖ ๑)❔
>「できない」と暫定的に見做せる状況と、そうでない状況ってあるよね。そもそも、「やってない」と「できない」は明確に区別されるべきものなのであり、「やってない」のか否かは、未だ立証されていない事柄。
何が反論になってんのこれ
>>471
>さらに言うと命題が矛盾しようとその出力元の思考が矛盾しているとは限らない
「思考の内部において論理的な矛盾は存在し得るか否か」
が論点なので、命題の矛盾が思考の矛盾と必ずしも直結していないことは、有効な反論の材料にはなりませんよ(笑)
ねえタピオカ構文どこ行ったのWWWWWWWWWWWWWWWWすべっちゃった?WWWWWWWWWWWWWWWWすべっちゃった?WWWWWWWWWWWWWWWWもうやりたくないの?WWWWWWWWWWWWWWWW
>>475
>論理構造が存在するから矛盾になる訳じゃねえよ(´・👅・`)
誰もそんなこと言ってませんが(笑)
俎上に載っているのは
「思考の内部において、論理的な矛盾は存在し得るか否か」
であり、
「精神の内部においても言語化はなされるので、論理構造は存在し、そのために論理的な矛盾は存在し得る」
と言ってるんですね。文盲かコラw
>何が反論になってんのこれ
反論になっていない根拠をどうぞw
>>479
>俎上に載っているのは「思考の内部において、論理的な矛盾は存在し得るか否か」であり、
はいバカ
あるかないかではなく同じか同じじゃないかデース的外れ5963
>反論になっていない根拠をどうぞ
あっこいつ逃げた^^^^逃げた^^^
俺「そもそも心の矛盾は論理的な矛盾でもなんでもありません」
→数往復後バカの捏造が始まる
>「心の矛盾は、論理的な矛盾たり得ない」というお前の言説に反論しただけなんですが(笑)
中学生でも勝てるわ雑魚
>>481
>あるかないかではなく同じか同じじゃないかデース的外れ5963
それこそ的外れ。お前の
>>452での
>そもそも心の矛盾は論理的な矛盾でもなんでもありません
という発言は、同一性の否定であるとともに、一義的な断定である性質上、「心の矛盾」における論理的な矛盾の存在否定でもあるんですが(笑)
>あっこいつ逃げた^^^^逃げた^^^
根拠を問い質す行為って、どちらかといえば相手を打ち負かす性質を有するだろうに、何をどう短絡させたら逃げになるんだwww
>>480
根拠は?wwwwwwwwwwww
>>484
>一義的な断定である性質上、「心の矛盾」における論理的な矛盾の存在否定でもあるんですが(笑)
俺「素数と2の倍数は全然違いマース」
お前「なんでや!!!!!2は素数でもあり2の倍数でもある!!!!!素数に2の倍数は存在シエル!!!!!ロンパ!!!!!」
ゴミかよお前
>根拠を問い質す行為って、どちらかといえば相手を打ち負かす性質を有するだろうに、何をどう短絡させたら逃げになるんだwww
そうなの?根拠は?あ、今お前打ち負かされた。٩( ᐖ )۶
ふえぇ❣️😳💦台風直撃➰🌀なのにカミツキカメ👨❤️💋👨👨❤️👨💕童貞ってマジ❗❓😱💦💦😢⤵️このままだと彼の人生😮🙅💩終わるナリ
>>485
>俺「素数と2の倍数は全然違いマース」
これは例示として不適。
「素数と2の倍数は違う」は、対比。
「心の矛盾は論理的な矛盾ではない」は、定義の問題。
前者は、片一方の存在についての議論はできないが、後者は定義の問題であるために可能。
こんなに容易く看破されて可哀想になw
>そうなの?根拠は?あ、今お前打ち負かされた。٩( ᐖ )۶
あくまで「そういう性質がある」程度の話しかしてねーだろw
その性質が結果に表れない場合だって多々あるだろ、さては、もうヤケクソやろお前www
>>486
お前が、不足した情報を補完しようと努めることすらできないクソゴミなのはよ〜く分かったから、大人しくくだらん揚げ足取りでもしてていいよ(笑)
>>488
>「心の矛盾は論理的な矛盾ではない」は、定義の問題。
俺の言いたいこと勝手に決めててワロタwww
>あくまで「そういう性質がある」程度の話しかしてねーだろw
その性質が結果に表れない場合だって多々あるだろ、さては、もうヤケクソやろお前www
お前がめちゃくちゃやからやる気なんかないんじゃボケ😡💢🗯降参してくれたら🙃😎👿1発KO👊するのになぁ💓💓💓💓
水は凝固すると体積が増える性質がある。
カミツキカメ「性質があるだけだっ!!!!!増えないかもしれない!!!!!」
>>490
>俺の言いたいこと勝手に決めててワロタwww
「勝手」である根拠は?
>水は凝固すると体積が増える性質がある。
>カミツキカメ「性質があるだけだっっ!!!!!増えないかもしれない!!!!!」
これは完全なバカ発言。
「性質」とは、辞書上の語義では「ある事物に備わった特徴」をいい、
「特徴」とは、辞書上の語義によれば、「他と比べて目立つ点」をいう。
つまり、「性質」は、他と比べて目立っていれば性質として成り立つ。よって、「必ず引き起こされる現象」のみが性質ではなく、そのため
「根拠を問い質す行為は、どちらかといえば、相手を打ち負かす性質を有する」
という俺の指摘は妥当性を喪失しない。
それに、
「性質が結果として表れない場合も多々ある」
と言ってるしね。
完全にゾンビ化したガイジで草
カミツキガメの以前の発言ふと思い出したから書いとくけど、カミツキガメって自身の成果ではなく親戚(他人)の栄光に縋っている地点で「私は何の成果も出していない人間です」って言っているようなものなんだよなぁ。
そもそもボクシングってアマチュア含めて競技人口少なくて競争率激しくない(上位約30%程度でプロを名乗れる)緩い世界だから、そこですら成果の一つも無いのは滑稽だし、競技人口を増やしたいがためにセンスないけどやる気だけはある奴を推薦する風潮あるから、カミツキガメの根拠は何も凄くないんだよなぁw
>>495
>「勝手」である根拠は?
お前お猿さん
>「性質」とは、辞書上の語義では「ある事物に備わった特徴」をいい、「特徴」とは、辞書上の語義によれば、「他と比べて目立つ点」をいう。つまり、「性質」は、他と比べて目立っていれば性質として成り立つ。よって、「必ず引き起こされる現象」のみが性質ではなく、
副詞的な記述が必要デース
たとえば「必ず勝つ」と「たまに勝つ」は同じ性質とは言えましぇーん
因みに君は「必ず負ける」という性質がありマース
アメリカ人にすら負けるのデース
>「根拠を問い質す行為は、どちらかといえば、相手を打ち負かす性質を有する」
という俺の指摘は妥当性を喪失しない。
間違いなんて言ったか?wwwwwwwwww
>それに、「性質が結果として表れない場合も多々ある」と言ってるしね。
おいおいお前アスペだろガチでwwwwwwwww
そもそも俺は「これ」に反論してんだよゴミ
その反論への反論が、たった今論破されちゃった「これ」ってチンカス読解チンカス思考の賜物やん
頭おかしすぎるわwwwwwwwwwwほんっっっと小学生からこくごやり直してこいよお前はwwwwwwwwwwww
>完全にゾンビ化したガイジで草
超特大ブーーーメラン!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワロタピオカパン!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>498
>たとえば「必ず勝つ」と「たまに勝つ」は同じ性質とは言えましぇーん
誰もそれらが同一であるとは言ってないっすよ(困惑)
>間違いなんて言ったか?wwwwwwwwww
>>492にて、俺の用法を誤りとしているね。用法が誤りであれば、少なくとも本件においては主張の根幹へ影響するので、その旨主張することは「間違いである」と主張するに等しい。
>>500
>誰もそれらが同一であるとは言ってないっすよ(困惑)
え?じゃあ「こうならない場合もある」と後付けした瞬間にお前の主張変わったよね?
はいろんぱ
>>>492にて、俺の用法を誤りとしているね。用法が誤りであれば、少なくとも本件においては主張の根幹へ影響するので、その旨主張することは「間違いである」と主張するに等しい。
影響すると示されていません
はいろんぱ
>>501
>え?じゃあ「こうならない場合もある」と後付けした瞬間にお前の主張変わったよね?
「性質」が、必ずしも一つの結果にのみ結びついているわけではないという指摘と、「必ず勝つという性質・たまに勝つという性質」を同一視したとするお前の謎論理、これらにどのような因果関係があるの?
俺は一貫して、性質は単一の結果にのみ結びついているわけではないことを主張してますがw
>影響すると示されていません
「性質」という文言が主張の中核なのだから、その用法が異なれば主張の要旨が変わってしまうことくらい分かるでしょ…頭悪すぎ…。
ガイジ新聞9月号VOL.1
特集「カミツキカメ大惨事図鑑w」
〜会話その1〜
ゴミ「○○という行為はされた相手がガイジになるという性質を持つ」
俺「今俺お前に○○したからお前はガイジな」
ゴミ「た、たまになるだけだし・・・」
俺「○○されたらガイジになることは保証されている訳ではないの?」
ゴミ「そうだ!」
俺「じゃあ保証されているものと保証されていないものは区別しないんだね?」
ゴミ「ちがうちがーう!」
俺「じゃあお前たまになるって言った時点で主張変わっとるやないかい、ガイジになるとたまにガイジになるとは別物なんだよな?」
ゴミ「アッ…アッ…」
〜会話その2〜
ゴミ「根拠を問う行為は相手を打ち負かすことだ!」
俺「そうなの?根拠は?あ、今お前打ち負かされた。٩( ᐖ )۶」
↓数レス後
ゴミ「根拠を問う行為が相手を打ち負かす行為であるという俺の主張は正しい!」
俺「それがどうしたの」
ゴミ「お前さっき間違いだって言ってたじゃん!」
俺「は?????w」
✨カミツキカメくんご本人へ✨
もう論ナシ超えて脳ナシだよお前。
おかげさまでこの度はいい記事が書けました^^
いいネタになれたことをお祝い申し上げや〜す🎉
>>504
>ゴミ「○○という行為はされた相手がガイジになるという性質を持つ」
これは例示として不適。
「ガイジになる」は結果であり、「打ち負かす性質を有する」という俺の主張は、行為の性質を言い立てたもの。よって、必然性には結びつかない。きわめて的外れ。
>俺「そうなの?根拠は?あ、今お前打ち負かされた。٩( ᐖ )۶」
>俺「は?????w」
2度目になるけど、>>492で、俺の「性質」の用法を否定したよね。そして、「性質」という文言が主張の中核なのだから、その用法を否定すると、必然的に俺の主張の要旨へ影響するから、俺の主張を否定するに等しいって言ったじゃん。もう死ねよwww
大会とかいう日時指定時間制限に加えやろうとすら思ってもないゴミの相手させられるアホシステムな
とりあえず、陰陽ボーイより下のランクなの気に食わねーんだけど、どこでシバいたらええの?ここにはおらんやろ?
>>526
くだらなすぎたしいいかなって思っただけやでw
あまりレベルの低いレスに反応すると、自らの品位をも貶める羽目になるだろ?w
>>527
はい返事しちゃったWWWWWWWWWWWWWWWW返事しちゃったぁ〜WWWWWWWWWWWWWWWW乙WWWWWWWWWWWWWWWW
陰陽ボーイのツイッター発見した
https://mobile.twitter.com/in_you_boy_88
>>527
貼られたレッテルのうち、度が過ぎたそれを剥がす作業くらいなら普通に容認できるんで。
別に矛盾も何もしてないっす。
雑魚がw
>>531
君は勝ったつもりでも実際負けてま〜す!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww矛盾おーつ!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww矛盾おーつー!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おwwwwwwwwwwwでwwwwwwwwwんwwwwwwwwww以wwwwwwwwww下wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
からかわれてwwwwwwwwww人を破損認定ワロタwwwwwwwwwwりおしじゃんwwwwwwwwwwバカはすぐこわれる?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はははwwwwwwwwwwはははwwwwwwwwwwはいろpぱんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
喧嘩界の人がこっちで活動するとは意外だったわー
ななpとかランキング下げる感じだな
大会組がどれだけ内容いい感じにするか
アメリカ人また逃亡するかとか楽しみだな
>>548だれかが判定とかしたのあったら参考にするけど
今んところははっきりとした格付けはまだ微妙じゃない
1つの喧嘩で入れ替えとかだと複数人がこっちの勝ちみたいなやつ欲しい所だね
喧嘩界での内容、ランキングでかな
現役での活動ある人でのランキング作りたかったからね
その喧嘩界とキャスとの混ざった大会での成績で
喧嘩界の住人のランキング見直さなきゃならないなんてこともあるかもな
もっと色んな人が判定したり、ランキングしたやつが欲しいな
色んな人が見ての、判定してので調整したい
>>551
統合したランキングを作るという着目点は素晴らしいけど、イマイチ整合性に欠ける気がする。もちろん君は悪くない、難しくて当然だからね。
頑張ってくれ。
>>552
いくらでも外野の意見聞くし、それを汲んでランキングに反映するぞ
今のランキングは少し意図的なとこもあるから整合性は微妙なとこはあるだろうね
そこら辺はなんでこのランキング作ったかのとこ読めばわかる人ならわかるだろ
でもそこらへんはきっかけで
そこから喧嘩界の人にも注意がいってアクションにもつながったからまずまずだね
もう少し周りも意見出し始めてきたら
精度の高いランキングを目指したいけどね
個人的に勝手にランキングつけるより
周りの意見参考に調整の段階にしてはいきたいけどね
今は前段階のアクション部分が活発になることが大事
変な輩も空気もだいぶ減ってきたし
>>553最下位脱出おめでとう
大会でまた消極的だとまた最下位に転落とかありえるかもだけど
最近のアメリカ人なら言い負かせるやつもみれるかもしれないと期待
最近カミツキガメEVOって奴とやって
俺の勝ちだって言ってる奴がいたけど
それですら勝ちだと思えないんすけどねぇ
どんだけ低次元な口論してんだって思うねぇこんなので勝ちになるなら
ランキングを作ることで幅をきかせようとするゴミってどこにもいるんだよねぇ
ピグにも居たなぁ
そのせいでまた客観視の効きすぎた界隈が出来上がって
ポンコツ喧嘩スタイルが量産される、と
5chとかは相手をぶち殺すためにがっちがちの屁理屈とかを制限をかけずに言ってるイメージで
正論と思われそうなレベルの薄い意見を言ってる奴が制御不能に陥って死んでるようなことが多い気がするけど
ここは馬鹿がランキングを作ったりして
そういう意見を排除する働きを出しちゃってるよね
仲良しの議論おままごとにヤクザが来たら嫌な気分になるからしゃーないね
しかもおおよそ大半の喧嘩は
糞屁理屈スタートなのに
その意見に屁理屈を重ねられたら共感に泣きつくっつーね
一般人に聞かせてジャッジさせりゃ両方負けでしょw
>>563アメリカ人がやってるのじゃなくていいから
そういうぶち殺すためにガッチガチでやっているやつのログあったら載っけて
テキトーに5ch探ってこいよ
共感なんて無視してるとしか思えない言い合いが続いてるからさぁwwwwwwww
ちなみにお前らがなんで言い負かすことができにくいかっつーと
相手の立場を逆手にとれないからだと思うよ
立場は自分固定だからお互い一方通行で話してるだけになる
つまり話は平行線
それくらい分析しようぜゴミ
>>566
あるならそのやつ載せてくれ
どういうやりとりがアメリカ人がいうぶち殺すやつなのかの材料になるから
色々5chがって引き合いにだすけど
どれを指しているか、実際にそんなやりとりあるかイマイチわかんない
きっと自分以外の人も同じ感じだと思うけど
5chにそんなやりとり存在するのかって
アメリカ人の勘違いじゃないのかって
普通に見てりゃ散々見つかると思うけどねぇ
まあ口論らしい口論が発生してるシーンを見つけたら
おそらくそれだから発見し次第貼ってやるよよかったね
聞く限りだと覆して壊してくってより
反吐かけまくって汚してるだけって事?
がっちがちの屁理屈ってはっきり言ってるんだからそうなんだよね。
>>569アメリカ人がこれだと思うってやつじゃないと意味がないと思うんだよね
負担にならないくらいでいいから
見つけたら貼っておいてね
おう、なんなら俺がやったログを貼ってやってもいいよ
ただ糞長くなるだろうしお前に読めるのか知らんがなぁwwwwwwwww
>>570
>聞く限りだと覆して壊してくってより
>反吐かけまくって汚してるだけって事?
両方ありえるよねぇ
ランキング君さぁ
一応聞きたいんだけど俺がやった喧嘩って何回見た?
覚えてる範囲でどの喧嘩を見たか答えてみ?
>>577
アメリカ人のランキングについては答えたんだけどな
ここのランキングって今までのやってきた喧嘩でつけているわけじゃなく
2019年の下半期での内容でつけているわけね
このスレ立ててから色々アメリカ人書き込み復活してるけど
周りの評価は相変わらずなとこあるし
勝敗的なもので周りから評価あがりそうな材料あった?
大会でなら白黒はっきりしたのでるだろうからその結果で変動あるかもだけど
アメリカ人的には否定的なものだろうけど
ここでのランキングは周りから共感得られない内容のだと上げるには微妙かな
というか別にアメリカ人は自由にやっているだけで周りの共感とか、強いとか求めてないんじゃないの?
そういうの求めちゃうなら周りから評価される行動しないとだけど
それやったらアメリカ人らしさが無くなる気もするが
とりあえず5chでの相手を黙らせたとかいう喧嘩のログとかあって実際に口だけではなく
実績としてこうあるみたいなのあれば(2019年下半期のやつでね)周りの評価も変わるんじゃない
5chとかの話はその実際のやりとり見せてもらったことないから
周りもだれも理解できないんだと
またアメリカ人のでまかせくらいに思われてんじゃない?
頻繁に行われていると言う割にはログをいつまでたっても貼ってもらえない
実際にはそこまでアメリカ人の言うやりとりってないのかな
それとも全くない状態なんだろうか
5chではの話がいつまでたってもよくわからないからアメリカ人のその手の話が謎なんだよね
というか
ここを評価してよ的な話がなんだと思うけど
他の人もだけどアピールはいくらしてもらってもいいよ
ただ材料をもってきて、ここはこうだとプレゼンしてアピールしてもらいたいものだ
お前個人単位での評価じゃねーのかよw
クソガキが雑魚雑魚吠えてたら評価が下がるシステムってことでOK?
お前のジャッジ能力がどの程度のものか示したらどうだ?
http://jeison.biz/casphy/bbs/?cate=kenka2&mode=thread#1
↑
このスレの
人間万事塞翁馬◆ARzmsysv5Iってやつと俺のやりとりが糞長いけど
ジャッジしてみてどうぞ
おそらくランキングとかいうゴミがどんな思考でジャッジしてるか
いまいちわかってない奴だらけだと思うよ
つまりオナニーを見せつけられてるような気分なんじゃないか?
判定してくれってアピールじゃなくて
この喧嘩だと自分は相手のどこを論破したとか
パッと見でわかるやつを持ってこないと
判定依頼は別の人に頼んで
こっちは誰かが判定したやつとか
内容見てとか誰からの意見とか見て調整するだけだから
評価されたいなら周りからの評価を的な話したのに
お前、メルトときいろの負け~ってほざいてたやつじゃないの
そん時は人様の意見や判定関係なしに省いて
其方独断でランキングに反映しますってスタンスじゃなかった?
>>586
このスレの最初の方の所に書いてあるけど
意見を参考にするし、意見を言ってねみたいに
周りの意見に聞く耳持たないようなスタンスでやっているつもりはないけど
最終的にどこにランクインさせるとかで独断と捉えられてもしゃーないみたいになるかもしれんが
人様の意見や判定むしろ積極的に欲しいところ
もちろんちゃんとした内容が好ましいけど
ざっと見た感じ、シトマンドラとななPが高過ぎる
13位〜20位の下位組と1位〜12位の上位組のランクをひっくり返した方が少しはマシなる
こいつって何言われても5chのスレ貼らないくせに
5chでは凄いんだぜって武勇伝だけは語るよな
なんでなん?どうせ教えないなら最初から5chの話しなくてよくね?
>>588ひっくり返す?随分大雑把だな
ななpなんかは下げる感じだね
シトマンドラは大会でどうなるか見たかったけどなんかダメそうだな
そこら辺は大会終わっての結果で変わる予定
>>590
アメリカ人は周りに認めさせるようなスタンスじゃないからランキングには不向きだけど
この界隈で活動しちゃってるからランキングには入れる
というかなんで復活したんだ?
5chで実際にしているかは不明だけど
そっちに活動の場戻したのかと
>>591アメリカ人じゃない他の人がやっているやつでもいいから
相手を黙らせるとか、相手を殺しにかかるとやらのやりとり見せてと言っているんだけどなかなか貼ってもらえない
アメリカ人曰く5chではバリバリそういうやりとりあるって話なんだけど一向に貼りそうな気配がないんだよなー
見てどうすんの?
単なる興味本位なら急ぐことはないよな
そもそもお前の論理分析性能ってどんなもんなのか気になるから
さっき貼ったスレをジャッジしてみろって言ってんだよ
無理ならいいですさようなら
>>595そんなに頻繁にはない感じ?
別に時間かけてもいいから貼っておくれ
ジャッジって向こうもまだ反論するかもだからまだわからないでしょ
判定したとしてもどっちが勝ちとか簡易的なやつしかしないよ
さっき貼ったやつって貼り方間違っているよ
そうだね、そのうち貼ってやるかもな
で、キャスフィと喧嘩界を見てるふうな説明をしておきながら自分じゃあんま内容は見ない感じ?
もういいよお前は
内容がないランキングだってことがよくわかった
あるよあるよと言いながら実際には存在しないような典型的な詐欺みたいにはしないでねー
内容は逐一は見てないよ、というかそんな全部見てる暇人っているの?
だからこそ周りの意見や、判定したやつの材料が欲しいとこなんだよね
アメリカ人のあるかないかの5ch話よりは内容あるさ
だしてもらって実際にあるとかなら謝罪しなきゃだけどさ
アメリカ人が黙らせているログとかだったら
ランキング上位にしちゃうかもしれない
うんうん5chで喧嘩したら貼ってやるよ
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=11714&res=n50
お前がこのジャッジをしない理由がわからないけどね
目の前にスレがあるのに読んでくれないの?
俺が↑よりくそなげぇログを貼ったとしても読めない可能性あるよな
お前がゴミみたいな目を持ってるんならたぶん貼るモチベも下がると思うし
一応ジャッジしてみたらどうだ?ランキングが趣味の人なんじゃないの?
内容が理解できないんでジャッジ不能です、パターンかな
俺が5chのログを貼っても読解無理なんじゃねw
要点をはっきりとらえてるか確認するからな
おめーには荷が重いか
さようなら
結局アメリカ人ってどの界隈でも評価されたことがないどころか馬鹿にされてるんだな
謎に溢れ出てる自信の根源を知りたい
それとも本当に障害者なのか
馬鹿にされてるって界隈によるんじゃね?今のとこピグでもここでも説得力で競うような場所じゃん?
双方に共通するのは「喧嘩」として集まったカテゴリってことにあるよね
勝負ジャンルが違うんでしょ
逆にお前らが5chに来たら頭がおかしいと思われる気がするよ
突っ込みどころがガイジじみてるからね
同じ説得力の枠で勝負しようとする者同士だと
なにかしら連帯感のようなものが生まれるんだろうね
でもそれを崩す存在が来て、論理で勝てるわけもない状態なら
馬鹿にする、等の糞みたいな印象操作、アレルギー反応を起こし始めるんだろう
ほんとわかりやすい人間観察の材料になってくれてありがたい
そういうとこが喧嘩界隈の大好きなとこだわ
しらねぇなぁ
そもそも5chの喧嘩なんて罵倒が当たり前なんだし
そんな罵倒まみれのゴミが反論できずに崩れ落ちたりもしてるし
気にしても無駄だよね
逆にお前らってまともだとか思われてる自覚で居るの?
やばくね?感覚狂ってね?
観察する対象が誰なのか、にもよるよね
俺はどちらかといえば喧嘩界隈のスタイルにNOを突きつけてる側だよね
お前らはどちらかといえば糞みたいなイチャモン+共感に訴えるへっぴり腰スタイルだろ?
一般人はお前らみたいなチンピラ+説得 みたいなパターンを見ても心動かされるものはないんじゃないか?
だって普通するようなことにケチつけてる感じになってるからね
普通、のやりかたをおかしいものだとしてるような奴らを
あえて「ふつう」の奴が支持してくれるのか?って疑問だよねぇ
一般人がお前らを裁く側にあるとして
その意見は「これは屁理屈だ」とかそんなヌルーい意見であったとしてもしかたないよ
お前らがやってることと大差ないかと
まあお前らにはこの辺の話は早すぎるかな
アメリカ人「5chは相手を殺す反論がある」
俺ら「それを見せてくれ」
アメリカ人「良いよ」
俺ら「はよ」
アメリカ人「お前らってそれ見て理解出来るほどの読解力があるのかテストしてやるよ」
俺ら「そう言うの良いからはよ教えて」
の無限ループはいつ終わるんだろう
>>612
俺が喧嘩をしたらログくらい与えてやるよ
つーか共感抜きの喧嘩で相手を言い負かす、ってパターンは
ず~っと共感にすがってた奴には想像つきにくいのかね
どんだけ外界の出来事を知らねーんだよ
このサティアンでずっと修行してきたんだろうけど少しは外に出ろよ
お前みたいに中身空っぽのお前しか今のところ持ってない空想論を誰も聞いてないのに1人でに語り出すのとかもそうだけど
お前ってまじめに今何考えてレスしてるの?
>>614
お前さ去年か今年の初め頃にも俺にログ出せって言われて
喧嘩したら出すよとか言ってなかった?
お前がここに来るたびに口に出す5chの喧嘩はお前そんな長期間触ってねえの?
>>617
スレ主も言ってるけど
お前の喧嘩じゃなくても良いから
相手を殺すとやらの喧嘩ログ貼ってくれれば良いんだけど
それも出来ないの?
じゃあ5chの話やめたら良いのに
ブツも出せないくせにお前の言う夢物語を誰が信じるん?
信じて欲しいわけじゃないのに言ってるん?
信じれない言うだけ無駄むしろなんで言うの?って聞いてるのに
信じたくないってお前文字読めてんのか?
読解力のテストする前にお前がされるべきだと思うんだけど?
さっきまでの口数はどうしたんだよ妄想じじぃ
もう冷めちまったのか?
いつもみてえに
聞いてもねえ妄想垂れ流して
これだから喧嘩板はって愚痴垂れないんか?
今とっさに考えたんだけど
お前ってまさに老害そのものだよな
今(キャスフィ)と昔(5ch)を比べて
分かってないしょうもないってキレ散らかしてるのってそのものやん
死ねよ老害
宗教信者の巣って何の?誰が誰の宗教でも信者でもないと様子見渡せるが
お前はおでん信者何じゃないかってぐらいおでんの話持ち出すよな。
おでんを好評してる奴なんかいたっけ
>信じれない言うだけ無駄むしろなんで言うの?って聞いてるのに
>信じたくないってお前文字読めてんのか?
↑
読めてます
くだらねーことでマウントを取ろうとしないでくれよ
そういうところがキチガイなんだよ
>>599
別にアメリカ人が喧嘩したやつじゃなくても黙らせているやつとか、殺すとかの実例あるやつならいいよ
まずそれらが実在するか
アメリカ人の詐欺まがいな話かどうか知りたいから
判定しないとか書いてないし
まだ反論くるかもとか書いたの見落とさないでよ
そしてランキングが趣味とか何回かこっちが言った発言理解出来てないんだね
まず内容読んで理解する所からもう少しやったら?
そういうの出来てないから会話がチグハグだったり、周りから???扱いされてバカにされたりしているんじゃないかな
へー幻聴ねぇ
へぇ~wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ああチンパンジーレベルの口論する気分じゃねーな、やめとくか
やめとくならしがみつくなよ形だけ煽って体裁整えるスタイルってお前が1番嫌いな共感求める喧嘩のそれじゃねえの?
ユーチューバーになったら
真っ先に喧嘩界隈の徹底解説動画を作ってやるよ
そこでお前らへの一般認識を考えてみりゃいい
一般認識って何?
少なくとも1日のネット利用時間が1時間どころか30分でもある奴はどれも一般人ではねえよ
>>643
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=11757&res=120
そろそろマウントを上手く取る能力身に付けないとな〜
もうじき完璧掴めそうな感覚
野戦で少し掴め気味
二週間前ぐらいに喧嘩板にきた時より1.3倍ぐらいは成長した感覚あるしいずれは要レベルまで到達したい所ではある
>>648
じゃあ他の人も書いてたけど
http://mbb.whocares.jp/mbb/u/kekataka/51/
そこに書き込みしてみ
あそこID日付で固定じゃないみたいだから
それかネームに確認とかしてもらうとかで潔白はらすとか
否定できるなら書き込みできるよね?
確認もしてもらえれば信憑性も増すからジャラミにとってもいいことだろ
IDが一致するのに同一とは言いきれないってwwwwwwwwwwwwwww何のためのIDやねんゴミかよお前wwwwwwwwwwwwwww
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=11714&res=n50
ジャッジどうぞ
>>1の意見把握能力がどんなもんか見てやるから
お互いの意見を箇条書きにして書き並べる等、強くポイントを理解をしてる姿を示しつつ
ジャッジ根拠も添えてよろしく
ああ、どうせ似たようなことしか言わないんだろうけど
最後に俺がつけたレスのあとに相手のゴミがなんか言いそうだからそれを聞いてからでもいいよ
しばらく経っても何も言わねーならそのまんまジャッジでどうぞ
アメリカ人負け宣言してるじゃん
というか判定したとしてもどっちの勝ちくらいしかやらんよ
そっちが細かくここが相手より勝っているとかアピールきたら話は聞いてあげるけど
判定とかは周りに求めて
こっちはその判定とかの情報でランキングに反映するから
そうだよねえ^^^
IDも違うし性格的にも負け宣言をするような人間じゃない恐るべき粘着力を持っているけど、
残念ながらあトリップが同じだからアメリカ人本人の投稿とみなして負けとするしかなあいよねえ^^^
いやあ、アメリカ人が自ら負けを申し出るなんて、ホールインワンを見た気分だ(・ ∀ ・)
ありえないことが起こってるわけですよ、注目ですよね^^^いやあ、きもわるいなあ
散々トリわれとかって状況なのに変えずにやり続けてやると
実は本人なんかじゃってほんの少しは思う
今回はめんどいからアレを負け宣言として扱ってもトリップ変えずにやった方にも何らかの問題はあるわな
というかあれまだ反論くるんじゃない
勝手に判定、判定とかいう人ってもうやめたくてやめたくてしょうがないんだろうな
事前に期限きめたりせんから苦しむんだよな
ある程度進むとか、最初に決めとけば白黒ハッキリつくのに
そういうやり取りする人少ないよなー
これって今年の後半からランキングが反映してるんだよね。
コラコラとななはどの順位に入れるとか予定はあるの?
ななはななpの劣化版に感じるけど
>>668定着すれば入れるかな
今載っている人も活動なかったら現役の枠から外れたとしてランキングから外す予定
喧嘩界の人とかあそこも巻き込んで活性化させたいから入れてるけど
活動がなかったら外す予定
罰当たりとか積乱雲とか消えるんじゃない
天使とかもどうなんだろう
一応有名だから目安として残すとか特殊な場合も考えるけど
そんなに細かく見ているわけじゃないから
色んな人があーだこーだ言ってもらって
情報もらえる方が助かる
>>669こっちの都合いい方に捉えるだけだからそこらへんの考えはアメリカ人のご自由にってとこかな
結局相手から反論もあったしあれはまだ続く喧嘩でしょ
みんなアメリカ人が自分に矛先むくことを面倒くさがってるだけで
まともな思考回路の持ち主なら
わかると思うけどなあ
一票とは到底思えないなあ
アメリカ人自身も 負 け を認めたくない状態じゃないのう?
霧雨ちゃんさぁ
理由説明できるか?
俺は懇切丁寧に相手が話についてこれてない説明をできるけど
霧雨=相手の雑魚 説も考えられるし
その一票ってあんま意味ないよね
俺は自演で自分に票を入れる気はないけど
自演されたらランキングの価値が薄れるし
ランキング君の分析を重視したほうがいいんじゃね
ほら、やっぱり矛先が向いた^^^
全ては俺の言った通りになるから、これはもう判定も間違いないということだなあ(・ ∀ ・)
うっくっく〜
良い子の皆さんは絶対に真似しないでください。
パチンカスに話しかけられます(・ ∀ ・)
>>677
おお、本当のアメリカ人さん、会いたかったです!!
今までこの掲示板にいて粘着活動をしていたアメリカ人が実はニセモノで、
こっちが本物だったなんて!!!
さすがにそこまでの発想はなかったけどお(・ ∀ ・)
つまりそういうことなんですね!あなたが本物のアメリカ人なんですね!
本物はこんなに潔いのに
粘着活動をするニセモノのアメリカ人が喧嘩板を荒らし回っているので辟易としますよ。
ここはひとつオリジナルさんからガツンと言ってやってください(・ ∀ ・)
ニセモノの癖に調子乗るなって!
あとこいつ、ニセモノの癖してあなたが2ちゃんで打ち立てた名誉を自分のものとしてことあるごとに騙るんですよ!
ありえなくないっすか?中年のパチンカスが中学生並みの武勇伝騙るとか、やばいっすよね〜
到底真似できん!わら
やっぱりモノホンは良識があるな。
それに比べてニセモノはwwwwwwwww塞翁に論破され、天使からは見捨てられ、りおしと一括りにされるなんてえ、本当に本当に、
裏目に出てるなあ(・ ∀ ・)
最強に潔くて人望も厚い「本物のアメリカ人」の名を騙るなんて、許せないよねえ
二回戦終わったな
けどどれも中途半端だな
ステハンは逃げの姿勢、受け身での喧嘩多かったからそれが結果に響いた感じだね
めるとも似たような感じでネタに逃げ込む、小ばかにしての傾向強くて
どちらもポイント稼ぐような攻めが足りなかったんだろうな
アメリカ人がまさか決勝とはな今回も途中で辞退するかと思ったわ
決勝微妙な内容だったな
アメリカ人はあれは逃げたってことでカウントしてランクダウン
幸之助はアメリカ人の逃亡ってことでランクアップ要素なし
佐藤はとりあえずこの位置
3位から連なるおでんレベルのオンパレード 週末、要、月刊が強敵すぎてキャスフィの歴代トップ層呼ばないと勝てない(勝てるかすら危うい)レベル
まあ、あくまで印象だけど笑笑
要って強いのか?
いまいち見てて強さがわからないんだけど
手軽なディスを繰り返してるだけって感じに見えてしかたない
ラッパー臭がする
そのディスを好意的に変換してぶつけたら処分完了って感じがするんだけどああいうのの対処法あんま慣れてない奴多そうだよな
メンツのつぶし合いみたいな喧嘩は
ドヤ顔で相手がディスったところを好意的に主張してイキがりまくればいいと思うよ
それだけで相手は不毛に感じて去ってくれるかと
天使は万能型の美文喧嘩師です。発想性、知性、文章構成が特段に優れているのは皆さんもご存知だと思いますが、加えて極端に弱い能力、欠点のないのも大変魅力的な喧嘩師です。
毎回、大会でもネームさん泣かせのお粗末論文が多い中で天使の卓越した論文は読んでいて凄く分かりやすい。
対戦後に負け判定を不服にクレームをつける人がたくさんいますが、大概は自論が上手く表現出来ていないため評価されていないのです。
やはり主張は、読み手に伝わってなんぼだと私は思います。絶対に天使さんはトップスリーに入ると思います。
>>694だけど
フツーにやってりゃ前のめりでもならない限りディスなんて見いだせないからね
前のめりでディスるってことは前のめりで好意的にとらえても相殺されるって思うんだよねぇ
大半は無理筋に踏み込んだディスなんだから
無理筋、の域まで進むんなら無理筋の好意的解釈も横に並べていいと思うんだわ
で、それはくっそ容易にできちゃうから優秀な人間ってそのディスや擁護の質になってくると思うんだけど
要は俺的にはそんなに魅力はないかなーってのが俺の印象
>>691
>手軽なディスを繰り返してるだけって感じに見えてしかたない
これ好意的に変換してみてよ
>>695本人かどうかは知らんけど
天使って下半期上位に入るような出来事あった?
天使=自演みたいな印象も色んな人があるし
よほど内容的に優れた喧嘩でもないとトップ3は厳しいんじゃない
ああ君らにとっちゃ最初にディスられた内容こそがメインルートで
そのあとに追従的に発生した好意的解釈は話がズレてるとか
卑怯な手だとかそんな感じでポイント低いんだっけ
だよなぁ
明らかにやりすぎたつっかかりは認められて
似たような屁理屈は認めない、みたいなことがはびこってる辺り
生まれたてのヒヨコが初めて見たものを親だと思ってついていくような
バイアスが働いてる感じするよね
で、一般界隈では
その初手のやりすぎた突っ込みすら「屁理屈だ」と一蹴される可能性があるから
世の中とズレちゃうんだよね
わかりやすい例を出せばおでんが喧嘩界隈外からガイジ扱いされたみたいに
初手はゴミ
そしてそのあとに発生する意見内容は界隈の共感狙いみたいな安っぽい見方
ってのはすきま産業じみてるよね
面白い論理も投入されないし
一般界隈に受け入れられない
っていう悪いとこどりをしてる感じが強いね
んーガイジと表現したわけではないが
とつげき東北なんて糞バカにしてたと思うよ
ガイジっつー表現を使った奴は何人か知ってるけど
名前を挙げる気はないね
ログもないし
と東の科学する麻雀って本がベストセラーになってるけど
おでんって何を残したの
高校時代にお粗末な喧嘩マニュアル作っただけじゃないよね?
イケイケとか新しく見るやつだけど
内容的に元々いたやつって感じだな
ランキングに加えるのはもう少し様子見かな
来月あたり喧嘩界で活動もうしてない人は現役の枠から外さないとな
>>728大会でのネームの発言とか
霧雨が出したメールとかあるじゃん
大会の試合スレでもタピオカ規制しても回線変えればみたいなレスあったし
そういうので周りも認識してる感じだし
逆に違うという声って少ないし
なんかしてないって情報とかある?
現状はタピオカ荒らし説強いからそちらを採用
周りの声がタピオカしてないとかになったら訂正するよ
>>731
ネームの発言にも確証はないし、霧雨のメールだって俺が犯人なのかという核心には触れてねーじゃん。
しかも周囲の声で左右されるとか失笑ものなんだけどw
>>732信用度でいったらタピオカよりネームでしょ
回線変えながら書き込みしていた事実はあるみたいだし
このランキングって周囲の声参考にするって言っているんだけどな
>>734
寧ろ、ネームは回線を変えながらでないとレスさせることすら許さなかったわけで、それのどこに信用できる点を見出したのか、甚だ不可解。
また、周囲の声を反映させるのはランクであって、事実関係じゃねーと思うんだけどw
>>735そうさせたのはタピオカが問題行為したからじゃないの
規制も成りすましに対してって発言あったし
信用度ネームの方が高いから周りからもタピオカ成りすまし扱いされたんだろ
なんか覆すような材料でも出したりすれば潮目変わるかもよ
ランクだけって制約もなにもないし
個人的に好きでやっているだけだからね
事実関係というより現状周りがタピオカ成りすまし、荒らしって認識だから
訂正するならそれがひっくり返るようなことがないとね
何かひっくり返るような材料あるの?
ただしてないってだけのアピールじゃ現状変わらんでしょ
>>736
不当な判定への異議を申し立てることは、不当なルールによってのみ問題とされるのであって、実際には問題行動じゃないんだけど。
なりすましの犯人は、仮に俺だとしてもIP変わってんだから特定などできようもないうえ、こちら側には確かなソースを求める割に、オマエは確かなソースもなく決めつけてるだけだろうが?
何度も言うけど、俺がなりすましをしたという証拠はどこにもないからね。それだけでもオマエのクソみてーな邪推は否定されそうだけどw
>>737確かかどうかはしらんけど
ネームからは出ているし、周りもそう言っているんだからそこから判断してもいいでしょ
成りすましした証拠もないし、してない証拠もない
だから周りの声や信用度の高い方の情報を載せたくらいの話だよ
だからタピオカ次第でひっくり返るって可能性示してるじゃん
というか荒らしって書いたけど成りすましの件なの?成りすましってジャラミ案件じゃないの?まさかタピオカ=ジャラミじゃないよね???
とにかく苦情はネームのとこでやってくれ
真相はネームが知ってるだろうし
それかネームにメールで聞いとくか?真相どうとかって
それで聞いた内容で変えといてやるか?
>>740
必死に表現を変えようとしてるけど、とどのつまり不確かな伝聞の話から決めつけたってだけじゃねーかオイw
んで、俺にはなりすましの嫌疑がかかってたからなりすまし=荒らしと判断したんだけど。現にお前もそういう文脈で書いてたろ。
それと、真相はネームでは分からねぇって何度言えば分かるんだよ知的障害者がw
>>743タピオカがしてないって確かな情報もないんでしょ
なんでネームはわからないの?
というかこっち挟まないで
ネーム本人と話して結論だしてからまた来て
こっちは現状多数派の意見を汲んだまでだから
こっちからもメールで聞いておくから
>>745
だから何だよw
そもそも俺を荒らし扱いし始めたのはお前なんだから、立証責任はお前にあって、これが全うされない限りはお前の言説が誤りとなるんだけど?
それで、不確かな伝聞の話で決めつけたのは事実なんだよな?
>>747じゃあネームに確かめて間違っていたら訂正しとくわ
タピオカと話しても情報的なものないから進展ないし
管理してるやつに聞いたら手っ取り早い
>>747タピオカの書き込み情報公開してもいいって了解してもらっていいか?
先に聞いとかないとネーム答えられないとかいいそうだし
>>748
ネームが俺を犯人扱いしてるのって、普通にブラウザ情報が合致してるからってだけで、ブラウザ情報なんていくらでも被るんですけど。
どうせこれ言っても分からないだろうし、分からないからバカ丸出しなこじつけするんだろうから、書き込み情報公開はお断りします_(:3 」∠)_💨ブッ
その代わり、もっと別な、正当な方法で立証しろよ。できないなら訂正な。
>>752
つまりそれは、正当な立証手段を有さないのに決めつけているってことだよね。駄々捏ねるにもまだマシなやり方あるだろw
公開断った時点で周りも察してくれるさ
この話タピオカがしてない証拠とやらを出さない限り今のままでしょ
タピオカは納得しないだろうが
周りから見たら駄々こねているのがどっちかやり取り見ればわかるかとは思うけど
とりあえず新情報ないならもう相手しないからね
>>758
何その頭の悪いこじつけw
情報公開を断った理由は明示したうえ、正当な方法によるならば、俺がなりすましをしたということの立証を試みても構わないって言ってるよね。
で、どっちが駄々捏ねてんだろうね?⊂((∂⊥<*))⊃
>>760
>自分で一致はしていると告白
ブラウザ情報のことを言っているなら、「ブラウザ情報はいくらでも被る」と言ってるよね。文盲かオマエ。死ねボケw
>>764
掲示板に限らず、インターネット上で同一性を推し量る手段はブラウザ情報とIPアドレス、くらいしかなくて、IPアドレスは早期に、それもなりすましがある前に変えたから、消去法でブラウザ情報になるよねって話なんだが。知識も頭も足らねーなオマエW
>>745
してない証拠よりも、まずはした証拠を出すべきじゃないの??周りの声がそうだから!との材料に何の信憑性があるんだ。
お前(ら)がやった証拠を提示しない以上、その言い分が間違いだとは完全に説明出来ないのでは??
一方的に疑いをかけられた側が「そうではない証明」なんていう悪魔の証明じみた事をせなあかんの??
どういう道理?(笑)
こうやって罪を犯してないのに濡れ衣を着させて>>1で晒しあげて印象操作して罰を与えるのが冤罪みたいで、やられた本人は「もやもやする」ってことでしょ
それを本人が思ってるわけです。
たしかに本人の証言だけで全てを決めるのはどうかと思う。実際に本人が嘘をついてる可能性はある。
そして、ネームに挟まないとわからないといいつつ、まだ>>1では荒らしと称してるのがオカシイ。
さらに詳しく加えるなら、自分ができる範囲内で最大限に努力して(今回でいうネームを挟むこと)相手に罪判決を下すのはいいと思うが、今回の件に関しては検証手段を見出せてまだそれを実行してないまさに努力ができていない状況。
しかも、その努力一つでガラリと状況が大きく変わるかもしれないトコなんです。
そして、自分のできる範囲内での努力もせずに罪があると判決を下すのはイケナイ。
その”努力”をまだ実行していない段階なのに未だに>>1で晒しあげてることが、タピ岡を罪を犯した者にどうしても仕立て上げたいだけの悪意剥き出しでオカシイオカシイってことです。
タピ岡もこの指摘に辿り着かない時点でクソ雑魚だし、周りもこの指摘に気づかずに最低限のマナーから逸脱した事を言う倫理的精神もない上に視野の狭い能無しばかりでガッカリ🤷♂️🤷♀️
俺に対して、お前も倫理観精神ないやろ!っいうのはやめちくり〜
>>769
わざわざお前ら(お前)みたいなゴミを陥れるために嘘の証言する奴が居ると思うならその動機と具体的には誰が該当するのか説明してみ
こんなしょうもない掲示板でしょうもないプライド懸けて無罪アピールする大人にはならないよう気をつけなくちゃ><
>>775
当該者が誰かは知らんけど、この掲示板から排斥したい等の理由で濡れ衣着せる奴もいるかも知れないよね。
それ聞いて何がしたいのこの雑魚。
<<ひがい-もうそう【被害妄想】
自分が他人から、ありもしない危害を受けていると思い込むこと。精神疾患にしばしば見られる。▽「妄想」は根拠もないのに、あることを真実と確信し、いくらその誤りを立証しても承知しないこと。>>
俺この件の当事者ですらないんだが?w
ガイジめるとは未だ健在だね!
>>783
じゃあ「お前らを陥れる奴が居ると思うなら〜」のくだりですぐにそういった的外れな指摘しなかったのはなんでだよ
俺の言ってる意味が理解できてたんじゃなかったのかよwwwwwwwwwwwwwww
一応お前にも聞くけど俺の話理解してんだよな?
>>781
プwお前って一生ガイジなの??ww
ありもしない危害を受けていると思い込んでる(とお前が主張する)主体はだあれ?
タピ岡でしょ??
なのに何で俺が被害妄想を働いてる事になるの??(笑)
マジで的外れな事喚くのやめてくれ頼むwwwwwwwwwwwwww
>>784
「お前ら」という括り方にあるように、同質の他者を(やり取りあんま見てないから同質なのかは知らんが)「自分」という括りとして見ることは多々あるだろ。
そこまで頭悪かったっけお前
>>772
努力の有無って、主張の妥当性には直結しなくない?
大した努力もせず、妥当な推論を打ち立てることも可能であるから、それはズレた指摘だと思うけど。
努力云々ではなく、妥当性に関する検討をきちんと行わないことが問題なんだと思うよ。
>>791そんなつもりはないけどな
ただ大会みたいにわかりやすいのがあったから変動はしたけど
あと現役ってところもあるから活動しなくなった人は消えていく
タピ岡が本体でタピ岡のハンネの評判が下がらないようにジャラミっていうガイジキャラ演じて誤魔化してる感あんだよね
ID否定する馬鹿常識的に考えて居ねえだろうし
>>800
必死に指摘するのって俺または俺らに見てもらいたいからでしょ(笑)お前の場合アピールとなんら変わんねーよ猿
>>802
確定したなりすましと
真偽不確かななりすましの違いくらい分かれよ
結局さお前らはなりすましかも?って疑惑が出てから何日この話を繰り広げてんの?w
俺は1日だけどw
>>804
いや、見てもらおうとは思わないけど。他者から見られたときにもお前の誤謬が明らかに映るように、誤謬を明示してるだけ。
何のアピールでもないねw
>>383
根拠を問うという行為は〜がタピオカの予測入力候補にでも登録されてるんだろうな
既視感ありすぎてすぐこれ思い出したわ
引っかかってもらおうとは思わないけど、チーズ食べに来たときに身動き取れなくなるように、ワナを設置しただけ。
#タピ岡迷言集
ぷやみに、天使かイケイケボーイは消えそう
喧嘩界は要、チュウゴシが潰す感じで定着しないなあそこはその2人と戦える場所みたいな感じだな
ななpはこのまま活動なくて消えちゃいそう
死神もなかなかあらわれんな
喧嘩界の活動止まっているのはもう復活ないかな
>>828
的外れでワロチ★そもそもあたちがもしタピ岡クンなら、タピ岡クンを指して馬鹿すぎるなんて書かないと思うなあ
だってタピ岡クン、ちっぽけなプライド持ってそうだし★★★あたちそんなの持ってないしっ★★★★★★とても同一視なんてされたくないでちよ★★★★
喧嘩界の週末とかそこらへんはもう現役じゃなさそうだな
ななpも死神辺りも微妙かハンネ変えてやってるのか
きいろちゃんは負け宣言多いな
天使は確実に下がるな
>>843
いや、周りの声がどうこうとかじゃなくてさ、この板には俺含め、住人の喧嘩ログがそこかしこにあるんだから、そこから判断しろよw
この手のランキング作ってる奴、大半はそうしてるだろうがw
「頭が悪い」と断言するに足る根拠を持ち合わせていないから、「頭が悪そう」とボカした表現をすることによって、相手を誹謗しようって魂胆なんだろ?
ダサW
まあ確かに喧嘩界隈の文化で作るのが楽しいのはよくわかる(笑)
でも実際には過剰にまで悪評を気にする評価にコンプレックスを持ち続けてるやつもいるわけで、そいつらに対する配慮はした方がいいかもしれない。
納得がいかなけりゃ除名してもらえ^_^
喧嘩ランキングなんて誰も当てにしてねーだろ(笑)一部のタピガイジが騒いでるだけでね(笑)
思うに喧嘩ランキングって話題提供だろ(笑)
盛り上がらないこの界隈を1ミリでも盛り上げてやろうって感じで好きだよ(笑)
>>854
>安心しろとは言ったけど俺が安心してるかどうかの話ではないんだけど頭大丈夫かな?
「大したことないのだから安心しろ」というお前の誹謗に対して、「お前も大したことないけどな」という皮肉として「お前も安心しきってんじゃん」と返したんだけど、読解力がゴビ砂漠みたいになってるお前には分からなかったか(笑)
>>860
俺にボコボコにされてから久しく、まだ生きてたんだなお前w
>>861
提供された話題を盛り上げ、この板をも盛り上げようとランキングに対して見直しを促しているわけで、別にこのランキングをアテにしたり、拘泥したりしているわけではないんだけどw
ざっこw
>>865
話題作りに乗ってるだけだって言ってるだろw
目悪いの?コンタクトレンズとおはじき間違えて目に入れちゃった感じ?
>>862>>866
ゴビ砂漠だったりおはじきだったり煽りがどれもこれも意味不明すぎる。
頑張ってバカを隠すのに背伸びしようと試みた結果、かえってバカを晒すという(笑)
こいつの脳内がサハラ砂漠みたいに枯渇しきってんだろうな^_^
>>867
具体的な反論がないうえ、ゴビ砂漠のくだりについては、
>こいつの脳内がサハラ砂漠みたいに枯渇しきってんだろうな^_^
と、俺の煽りの意図をキッチリ理解していて草生える。草を通り越して森。森を通り越して大森林。
>>868
大森林はお前が逃げた先?(笑)
それを通り越して樹海。それすらも越えるジャングル。
野生に帰れ(笑)プッ
偽っていうか、ちゃんがついてないからオリジナルって言われれば終わりなんだけど、、
もし真似してるなら前の贋作とは違って結構寄せられてる。あとひと息
あくまで話題に便乗してるだけってさ(笑)
苦しくない?(笑)
どう見ても自分の順位に対して異議申し立て(爆笑)してんじゃん(笑)
喧嘩ランキングってあくまで他人が順位づけるもんだと思ってたけどね(笑)
タピオカくんは自分で順位付けてるもんね(笑)
自分の順位が気に入らねえならよ
ブーブー文句言うじゃなくってさ(笑)
自分が1位のランキング作った方がはやいよね(笑)
作ってみたら?タピオカランキング(笑)
1位 タピ岡
2位 KANAME
3位 週末
4位 レルス
5位 幸之助
6位 よだか
7位 陰陽ボーイ
8位 人間万事塞翁馬
9位 佐藤
10位 きいろちゃん(ステハン)
11位 アメリカ人
12位 メルト(つよい安村)
13位 死神
14位 ななP
15位 天使
16位 日向
17位 霧雨
18位 ジャラミ(シトマンドラ)
19位 チュウゴシ
20位 秋鮫大王@霧雨代行
異議申し立て(笑)があったからランキング勝編集したんやけどタピ岡くんもこれで笑顔やろ
タピ岡って実際すげーよ(笑)自分のランキングはもっと上だなんて、図々しくて到底言えないもんね(笑)
なんつーか、恥ずかしい奴だなと思ったよ俺はw
お前の異議申し立て立て(笑)が通って良かったじゃん(笑)
俺なら恥ずかしくて適正な順位に戻してくれって言うけどな(笑)
いわば面の皮の厚さランキングだもんね(笑)
まぁお前がそれでいいんならいいんじゃない(笑)ドン引きだわ(笑)
>>883
話題作りのなかでさえ、俺は「適正な順位にしろ」ということしか言ってませんけど?
あれあれあれ〜??????
順位に文句があったとしてさ
ふつーの人間はね
ランキングに異議申し立て(笑)するんじゃなくてさ(笑)
もっと上位に入るよう努力するんじゃねーの?
19位って評価はタピ岡くんは快く思わないだろうけどね(笑)
それが現状の評価だと思うんよね
ギャラリーが湧く喧嘩をして評価を変えるんじゃなくてさ
ランキングにケチつけちゃう所が図々しい、ダセーって言ってるんだよね(笑)
>>886
何位だとも思ってないよw
ただ、少なくとも現在の順位は不当だろうと言っているだけ。
>>887
「荒らし」という文言が順位に影響しているような書き方をされていて、それで適正とは片腹痛い。根拠を示してみろよゴミがw
>>888
妥当な評価のもとに決せられた順位なら、大抵そうするだろうよ。しかし、事実でないことを根拠としたランクとも解釈できる状況で、それを妥当な評価と看做すのはお前みたいなノータリンだけだと思うよw
つーか、「ランキングの不当性に対して指摘をしつつ、それと並行して貼られたレッテルを剥がす努力もしている」という言明も可能じゃんね。身の程を知れザコW
僕は19位じゃないー!僕は19位じゃないー!
って大きい声を出してもね(笑)
周りはあっ19位じゃないんだ、とはならないと思うんよね(笑)
19位と評価されて僕は19位じゃないー!と叫ぶだけの人生(笑)
俺なら自殺するよね(笑)
>>890
>何位だとも思ってないよw
>ただ、少なくとも現在の順位は不当だろうと言っているだけ。
周りがゴミって言ってるのに自分はそう思わないとか逆イキリトでワロタ
タピ岡くんは喧嘩ランキングの順位にすがって生きてるんだからね(笑)
最下位なんかにしたら自殺すると思うんよね(笑)
あまりタピ岡くんをいじめないでほしい
りおしは粘り強さってか、地力が違うでしょ(笑)
タピ岡くんの無理して開き直ってる感じ、結構限界やと思うんよね(笑)
タピ岡くんにりおしはつとまらねーよ(笑)
>>901
20位じゃダメなんでしょうか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(10倍濃度蓮舫)
俺はどうでもいいですけどね。でもタピ岡さんが作り直してほしそうなアホ面構えて迫り来る様子を見るとほっとくのもかわいそうです。なんとか「19位以外」にして新しいランキングを発表してあげましょう。
せっかくスレ主きてんのに何でタピ岡はアピールしねえんだ(笑)
いつまでもひよってないでさ(笑)出てこいよ(笑)
19位以外となるとどこと入れ替えるか話なるんだけどね
現状タピオカ君を評価出来るところって、何かある?
粘り強さバツ、言ってる事も全然響かねーしその辺の石ころって感じなんだけど(笑)
そうなってくると20‥
>>901 いや、、余程頭悪くなけりゃ分かるでしょ。順位をつけるに当たって、矢張り強弱で付けてると思うし、荒らし云々関係無く、お前の弱さ故の順位だと俺ァ思うんだ。実際客観的に見て君が19位って妥当じゃないか?んじゃこの場に居る喧嘩師に聞いてみよう。
みんなー!タピ岡くんが19位って妥当な順位なのかな〜?
てかお前俺だけにレスしてるけど、他の奴らはどうしたの?余裕無い?ん???
そもそも、強弱の問題抜いたとしても君からセンス感じないし、ディスりもイマイチ。ホント、19位で満足してないなんて高望みしすぎじゃないか?
そーいや
3種の神器にだけレス付いてたのはふつーに笑ったわ(笑)
敢えてなんも言わなかったけどね
この場にいる奴はみんな思ったと思うよ(笑)
あれだけ大っぴらに喧嘩買っといてさ(笑)
返さないって最悪だと思うよ(笑)
逃げたとか一々言わないけどね(笑)
かっこ悪いなぁとは思ったよ(笑)
>>910
>矢張り強弱で付けてると思うし、荒らし云々関係無く、お前の弱さ故の順位だと俺ァ思うんだ
いや、明らかに「荒らし」という文言がランクに影響するようなコンテクストで書かれてるでしょw
>実際客観的に見て君が19位って妥当じゃないか?
だからその根拠を問うているのですが(困惑)
>てかお前俺だけにレスしてるけど、他の奴らはどうしたの?余裕無い?ん???
お前のレスよりも遥かにしょうもないレスだから、相手にする必要もないだろうと判断したまで。お前はまだマシだと評価されてたんだから喜べよ(笑)
まぁゴミなのには変わりないけど(笑)
19位ノコノコ出てきたじゃん(笑)
スレ主きてんだからよ〜僕の順位はもっと上だよ〜って泣き叫んでみたら(笑)
聞いてくれるかもよ(笑)
ただここの掲示板奴らの意見見てるとね
おめーは19位で適切、20位って意見が多いけどね(笑)
タピ岡くんのみっともない足掻き見せてくれよな(笑)
>>913 センスが無い。ディスり、皮肉共にイマイチ。もっと言えばそこら辺の雑魚と大差無い。これが一応根拠な。まあお前の場合ギリッギリの喧嘩の強さで19位までのし上がって来たって所なんだろうね。おめでとさん。
しょうも無いレスだったから相手にする必要も無いだろうと判断したまで?恐らく嘘でしょそれ。お前にレスしてる喧嘩師って一応名の知れた奴らだったから、無名の雑魚そうな俺をチョイスしたんでしょ?ねぇw
他者からガッツリしっかり19位って評価されてんのにね(笑)
それでも順位があげてくれってさ(笑)
ほんとみっともないよね(笑)
な〜にが返す必要がねえだよ(笑)
返す価値がないにしてもだよ(笑)
急に黙りこんだらね(笑)
ギャラリーはお前がとんずらこいて逃げたって判断するよね(笑)
いくら価値がねー価値がねーってさ
タピ岡くんが喚き散らしてもね(笑)
周りはそうは判断しないよねって話(笑)
バカだよね〜なんつーかマヌケだよお前(笑)
きいろっていうキョロ充クンがめるとだうんみたいなことしてる★★★
これはタピ岡と同じレベルとみて間違いない★★★
なんとか頑張って今この掲示板がどういう流れなのかを察知して★★★
自分がターゲットにされぬよう掲示板一叩かれてる人を
★みんなもやってるから★
叩く★★★
一人じゃ何も出来ないオトコきいろクンに、オトコの何たるかを教えてあげなきゃかしらねえ?★★★うっふっふ?
ほんもりと情感が匂うわ★★★うふふ★★★
なんて素敵なエキス★あなたはみどころがあるわね★★★
ひたすらタピ岡しばいてたら周りが集まってきたんだけどね(笑)
既に叩かれてるタピ岡くんに便乗したのであればね(笑)
お前の言い分も分かるよ(笑)
ただギャラリーが俺に便乗したのであればそれは知らねえよって話(笑)
つか、オメー誰だよ(笑)
記号多いけど頭おかしいのか?(笑)
タピ岡いびりは俺がはじめてたと思ってたんだけどさ(笑)
違うの?(笑)こいつ元からいじめられてたの(笑)
知らねーよ昨日今日きた俺に分かるわけねーだろ(笑)
>>915
>センスが無い。ディスり、皮肉共にイマイチ。もっと言えばそこら辺の雑魚と大差無い。これが一応根拠な。まあお前の場合ギリッギリの喧嘩の強さで19位までのし上がって来たって所なんだろうね。おめでとさん。
はっwwワロタww
センスがないって、それ単なるお前の主観じゃねぇのww
天使かよw
>しょうも無いレスだったから相手にする必要も無いだろうと判断したまで?恐らく嘘でしょそれ。お前にレスしてる喧嘩師って一応名の知れた奴らだったから、無名の雑魚そうな俺をチョイスしたんでしょ?ねぇw
レスをする必要性と、相手の知名度はまったくの別問題ですよね。はい論破w
>>927レスする必要性がないとありますがここは喧嘩する場ですよね。勝敗をつけるのであれば敗走と受け取れますよね。敗走と判定された場合どうします?
>>928
お前のその考え方だとご指名受けた喧嘩師はなんらかのレスポンスしなければ敗走になってしまうんだが?w
議題やタイミングもあるだろうし、つまらなそうな奴とはやらない。やらなきゃつまらない奴かどうか分からないだなんてアホ抜かすなよw
誰と喧嘩したいかだなんて互いの主観で決まるんだから周囲が煽るのは自由だがそれっぽく印象操作で片側に加担する書き込みはやめときな。
>>926
[s49]すんませーーーーん[/s]
>ウンチノチチチ@サイキョーゲンカン
[s49]これの何が面白いか教えてくれやせんか〜〜〜〜〜?^^[/s]
センスがないのが主観ってさ(笑)
フィーリングで全然いいと思うんよね(笑)
強い奴って読ませる文書くじゃん
なんだっけ佐藤だっけ(笑)
しゃべってて面白いなこいつと思ったよね(笑)
お前からそういう光るものが微塵も感じらねないんよね(笑)
なんつーかその辺の石ころ、19位って感じ(笑)
センスねえよお前(笑)
レスしねえから負けは飛躍してると思うけどね(笑)
調子よくブーブー屁理屈ごねてる時の君も見てる訳でね(笑)
センスないとか主観だろ(泣)とかボヤいてる君を見るとさ(笑)
必要ないからスルーというよりね(笑)
シバかれていじけてるようにしか見えないんよね(笑)
>>862
あれこいつ読解力がゴミとか言ってる割にお前も全然理解できてないじゃん (笑)
えっと、あれが皮肉だとか煽りの類であること、ひいては俺に対して同じようなニュアンスで返してきた言葉であろうことは理解してるよ?
(笑)とかつけてるし
俺が言ってるのは「お前も安心しきってんじゃん」という何の文脈にも沿っておらず、意味文法からして何が言いたいのかはっきりしてない馬鹿丸出しの文章を送りつけてるお前を皮肉ったものなんだけど、読解力がゴビ砂漠みたいになってるお前には分からなかったか(笑)
ていうかお前これ読んでて違和感ないの?まじ? (笑)
>お前も大したことないから安心しとけ
とか
>お前も安心できる立場だから大丈夫だぞ
とかなら理解できるレベルだけど
「安心しきってんじゃん」ってホントどういうこと? (笑)
自分のことを下に見られてることを悔しがって同じように相手のことも下に見るみたいな園児レベルの言い合いをしてるけど、悔しがらなくてもお前も相手も同レベルでゴミだからそんなことしなくてもいいよっていう煽りな?
それを言った俺に対して「安心しきってる」っていう過去形になっちゃってることがアホすぎる
ホント何なの安心しきってるって (笑)
安心してないから安心しろよなのに俺もう安心しちゃってんの? (笑)
え、どこで? (笑)
何でそう思っちゃったの? (笑)
いやいやわかるよ?ただの皮肉だものね
そこらへん別に説得力を持たせたつもりはないんだろうけど、でもすごい違和感のある文章ってことに変わりないからね? (笑)
色つけたいんだったらみで緑色のタグをつけやすいように[/c#008000]を予測変換登録しとけば
>>936
これ参考にしてみ
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kanri&mode=thread&no=1159&res=1
>>928
もしかして「最後にレスした方が勝ち症候群」の方ですかぁ〜???w
また、そういうことなら、俺は相当数の喧嘩に勝利しているということをお前も認めざるを得ない状況になりかねないけど、それでいいの?(笑)
>>931
そういうところを問題にしているのではなくて、相手の強さを測る主たるファクターが主観なのでは、それは根拠としてあまりに薄弱だろうということなんだけど。脳味噌のシワがスリックタイヤみてぇになってるお前には分からんかw
>>935
>俺が言ってるのは「お前も安心しきってんじゃん」という何の文脈にも沿っておらず、意味文法からして何が言いたいのかはっきりしてない馬鹿丸出しの文章を送りつけてるお前を皮肉ったものなんだけど
「大したことなければ安心して良い」という脈絡に沿ってるよね、はい論破w
>それを言った俺に対して「安心しきってる」っていう過去形になっちゃってることがアホすぎる
何その謎論理w
「安心している」ということを確定事項として扱うとして、過去形であるか、そうでないかは「お前も大したことない」という指摘内容の当否には何ら影響ねーじゃん(笑)
無理して背伸びすんなって(笑)
上のステージで待っててやっからよ(笑)
>>942
雑魚なのに雑魚だと自覚できてないからお前雑魚だぞって意味で「安心しろよ」なのに「安心しきってる」ってどう脈絡に依存してるのかちょっとわかんない (笑)
仮に俺が安心しきっているのであれば俺は既に俺自身が雑魚であることを自覚していて、なおかつそれをコンプレックスの類だと思ってないことになるわけで、そこがまさにおかしいって話なんだけど頭大丈夫? (笑)
再三言ってるけど、お前が皮肉のつもりで返してきたことは分かるし指摘内容の当否について言及してるわけじゃないからそのへん勘違いしないでね
お前が皮肉のつもりで表現したいことがいびつな形で表現されてしまっていて違和感ありまくりな文章だからこうやってバカにしてんだからね (笑)
「安心しろよ」ならまだしも「安心しきってる」ってなんなのまじでwwwwwwwwwww
>>942
>「安心している」ということを確定事項として扱うとして、過去形であるか、そうでないかは「お前も大したことない」という指摘内容の当否には何ら影響ねーじゃん(笑)
ここホント笑っちゃう (笑)
俺が同じ穴の狢であると言いたいなら確定事項とすべきなのは「安心してもいいかどうか(安心できる立場か)」であって「実際安心しているかどうか」じゃねえだろ? (笑)
雑魚なのに雑魚だと自覚できていないから「安心しろ(お前は雑魚だ)」なのに安心しちゃってるなら「お前は雑魚だ」っていうのは何の指摘にもなってないじゃん。だってもう理解してるもんね? (笑)
しかも雑魚であることに安心しちゃってるなら「お前は雑魚だ」っていうのは指摘どころか攻撃にすらなってないのわからん? (笑)
言わんとしてることは理解してるけど、形として表現されてしまってることがズレすぎてんだよなー (笑)
詭弁を正論のつもりで扱う馬鹿な喧嘩師は腐るほどいるけど、悪口すらまともに言えん馬鹿は初めて見たわwwwwwwwwwwwwww
よし、じゃあお前に挽回のチャンスをやろう (笑)
あれ実は「お前も安心しろよ」と打ちたかったけど誤変換で「お前も安心しきってんじゃん」になっちゃっただけなんじゃない? (笑)
でも指摘されて実は誤変換でしたなんて信じてもらえなさそうだからこのまま突っ走ることにしたとかそういうことでしょ? (笑)
嘘でもこう言えばなかったことにできちゃったりしないでもないかもしれないよ?wwwwwwwww
>>943
>雑魚なのに雑魚だと自覚できてないからお前雑魚だぞって意味で「安心しろよ」なのに「安心しきってる」ってどう脈絡に依存してるのかちょっとわかんない (笑)
「自身が雑魚であることを自覚しているが、雑魚であるがゆえにそれを棚に上げた発言をしている」
という指摘をしていると解釈可能だろw
別に俺は、お前が雑魚であることを自ら自覚していない、というような指摘をしていないからな(笑)
的外れ(笑)
>仮に俺が安心しきっているのであれば俺は既に俺自身が雑魚であることを自覚していて、なおかつそれをコンプレックスの類だと思ってないことになるわけで、そこがまさにおかしいって話なんだけど頭大丈夫? (笑)
うん、だから、お前が自らを雑魚であると自覚しているにも拘らず、そのことを恥じていない様子だったから揶揄したんだけど、どこがおかしいんだろうね?(笑)
おかしいって言えばおかしくなるわけじゃないからね?わかる?(笑)
>俺が同じ穴の狢であると言いたいなら確定事項とすべきなのは「安心してもいいかどうか(安心できる立場か)」であって「実際安心しているかどうか」じゃねえだろ? (笑)
「安心している」という状況から、「安心して良い立場である」という事象は十分に導出できうるだろ(笑)
もし「安心すべきでない立場にありながら、安心してしまっている」というのであれば、少なくともお前はそこを突くべきだったよね。はいマイナス10ポイント(笑)
>しかも雑魚であることに安心しちゃってるなら「お前は雑魚だ」っていうのは指摘どころか攻撃にすらなってないのわからん? (笑)
そんなことねーだろw
自身が雑魚であることを理解していながら、それを棚に上げた発言をしていれば、それはもう十分に滑稽なのだから、その点を剔抉すれば攻撃として成立するだろ(笑)
ざけーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwww
お前、「こて」んぱんにやられちゃったねwwwwwwwwwwwwwwwなんつってwwwwwwwwwwwwwwwwww
薄弱じゃないのか?って質問に関して言えばね(笑)
薄弱じゃないんよね(笑)
誰一人としてお前にセンスを感じないのであればね(笑)
それはもうセンスがないんじゃない?(笑)
ランキングを作る上で十分すぎると思うんだよね(笑)
タピ岡くんはどの辺がセンスあると思ったの?(笑)
主観(笑)でいいからさ(笑)
タピ岡くんの喧嘩師としての魅力を教えてよ(笑)
ランキング上位の順位を精査するのはね(笑)
面白いと思うんだけどね(笑)
何の魅力も感じない下層喧嘩師の精査ってね(笑)
苦痛でしかないと思うんよね(笑)
要は、タピ岡くんが19位だろうが20位だろうが21位だろうがね(笑)
ぶっちゃけ、どうでもいいんよね(笑)
タピ岡くんのきちんと評価してほしいって気持ちもわかるんだけどね(笑)
普通の人間の感覚だとね(笑)
センスを感じない人間のランキングの精査とか無駄な労力じゃん(笑)
大体最下層でしょ(笑)って感じだよね(笑)
>>947
お前もう自分が支離滅裂なこと言ってんの分かってて書いてるだろ (笑)
俺 が 一 体 い つ 雑 魚 で あ る と 自 覚 し た ん で す か ? w w w
俺は俺自身が雑魚と自覚していないとか自覚してるとか言葉にしていないのに、なぜ俺が雑魚と自覚しているかどうか勝手に決めつけてんの?
俺自身が雑魚だと理解できていないのに自分のことを棚に上げてお前のことを雑魚呼ばわりしたことを言ってるんだと思ってたが、どうやらそれは俺の勘違いだったらしく、お前には俺が雑魚だと開き直った上でお前のことを雑魚呼ばわりしているように見えたらしい (笑)
さっきも聞いたんだけどどこでそう思ったの? (笑)
雑魚だと自覚して安心しきっちゃってて開き直った上でお前のことを雑魚よばわりしてる俺に対して「同じ穴の狢」って言って何の指摘になんの?
雑魚だと自覚した上でもなお雑魚よばわりしてるのだったら「棚に上げている」こともとうぜん自覚してるはずだし、そいつに対して「棚に上げてる」と言ったところで「分かってるけど?で?」って話にならん?
攻撃にすらなってないのはそういう意味でさ、お前には滑稽に見えてるか知らんけど、こっちはそれを自覚した上でやってるわけだし、しかも安心しきってるから全然痛くもかゆくもないわけよ
「うんうんwwwそれがどうかしたのかな?っっw」ってならん? (笑)
さらに
>「自身が雑魚であることを自覚しているが、雑魚であるがゆえにそれを棚に上げた発言をしている」
ってどういうこと? (笑)
「~であるがゆえに」ってそれが原因となって結果をもたらすって意味なんだけど、この意味通りに解釈すると「俺が雑魚だから俺は俺のことを棚に上げた」みたいな意味になるんだけど大丈夫? (笑)
雑魚なのに他人を雑魚よばわりするから「棚に上げる」って表現できるのであって、「~であるがゆえに」って使い方おかしいよ (笑)
それだと俺含めこの世に存在する雑魚は雑魚だからこそ他人を雑魚よばわりする生き物だって言ってることになるけど、お前ホント日本語へたな (笑)
>もし「安心すべきでない立場にありながら、安心してしまっている」というのであれば、少なくともお前はそこを突くべきだったよね。
と自覚すべき立場であるか否かのプロセスが必要だと分かっていながら
>「安心している」という状況から、「安心して良い立場である」という事象は十分に導出できうるだろ(笑)
そのプロセスすっ飛ばした挙げ句なんか俺が自覚して開き直ってるみたいにめちゃくちゃ飛躍した論理を直前にぶちかまして矛盾したことを言ってることにきづけないのまじ? (笑)
「安心すべき立場でなかった場合の話」と「安心すべき立場であった場合の話」の間に「安心すべき立場だがそれを自覚しているかどうか」のプロセスが含まれていないのはなぜですか?wwwwwwwwww
お前は自分でダブルバインドにはまってんの自覚してる? (笑)
①俺が雑魚だと自覚しているか自覚しているかしていないかの問題
②仮に自覚していたとして「安心しきっている」というのが的確な指摘になっているのかの問題
俺が自覚していないのであれば安心しきってる前提でのお前の指摘はお門違いってことになるし
俺が自覚しているのであれば安心しきってる前提で話を進めても自覚しているわけだから指摘したところで今さら感が否めないし、それに加えて開き直ってるわけだからダメージ0となってなおのこと指摘として効を成さないわけ
お前はもう詰んでるんだよ (笑)
雑魚のくせに雑魚呼ばわりしてるから「同じ穴の狢」って煽りが通じるのに
自覚してしかも安心しきっちゃってる相手にその指摘意味あるんですか? (笑)
つかそもそも俺がいつ自覚したんですか? (笑)
要約するとこうなるね
>>951
>俺は俺自身が雑魚と自覚していないとか自覚してるとか言葉にしていないのに、なぜ俺が雑魚と自覚しているかどうか勝手に決めつけてんの?
それはお前が言えることじゃないよw
なぜなら、俺を雑魚と断定した思考プロセスを、「安心していいぞ」と発言した時点、またそれまでの間に明示していないから。
仮に「こては自身が雑魚であることを自覚している」という俺の言説を、そのプロセスが明示されていないことを根拠に否定するなら、それはダブルスタンダードであって、お前が自爆するんだよザコW
>雑魚だと自覚した上でもなお雑魚よばわりしてるのだったら「棚に上げている」こともとうぜん自覚してるはずだし、そいつに対して「棚に上げてる」と言ったところで「分かってるけど?で?」って話にならん?攻撃にすらなってないのはそういう意味でさ、お前には滑稽に見えてるか知らんけど、こっちはそれを自覚した上でやってるわけだし、しかも安心しきってるから全然痛くもかゆくもないわけよ
自らを棚に上げていることを理解していようが、いまいが、そこを剔抉することによって攻撃たり得るなんて一言も言ってねーけど、お前の思考回路、ひもQみたいになってねーか?(笑)
仮にお前が自らの滑稽さを理解の上で愚行を働いているとして、その滑稽さが周囲の評価に、直ちに反映されるとは限らないよね。
雲隠れしている滑稽さを、剔抉し、明言することによって明確にし、恥をかかせるというプロセスを踏んだ場合、それは「相手が滑稽さを自覚していても、攻撃たり得る」ということの何よりの証左になりますよね(笑)
>「俺が雑魚だから俺は俺のことを棚に上げた」みたいな意味になるんだけど大丈夫? (笑)
>雑魚なのに他人を雑魚よばわりするから「棚に上げる」って表現できるのであって、「~であるがゆえに」って使い方おかしいよ (笑)
「自身の汚点を棚に上げ、同様の指摘を他者に行う」という行為は、まともな頭をしていれば真っ先に避ける愚行であって、それを心得ていないから雑魚なのだ、という解釈が成立するので、どっこもおかしくないですねぇ(笑)
要するに、お前が躓いているセンテンスは、
「雑魚だから自分を棚に上げるのだ」
と要約できるということで、またまた論破でぇ〜す( ˊᵕˋ ;)💦
>「安心すべき立場でなかった場合の話」と「安心すべき立場であった場合の話」の間に「安心すべき立場だがそれを自覚しているかどうか」のプロセスが含まれていないのはなぜですか?wwwwwwwwww
「安心すべき立場ではないが、安心している」という場合には、それ自体が滑稽なのであって、最終的には「安心すべき立場」すなわち「雑魚」に帰結する。「安心すべき立場であるが、それを自覚していない」という場合には、これもやはり滑稽なのであって、「安心すべき立場」すなわち「雑魚」に帰結する。本件においてお前に投げつけた揶揄は、「お前は雑魚だ」という点に帰結するので、「安心すべき立場である自覚の有無」はプロセスとして組み込む必要がないよねw
またお前が躓きそうだから先に釘を刺しておくけど、「安心すべき立場であることの自覚」と「自らが雑魚であることの自覚」は別だからねw
自身が雑魚であることは自覚しているが、「雑魚だから安心して良い」という言説に関して、「自分も雑魚であるから、安心して良いのだ」というロジカルシンキングを不能ならしめるほどの雑魚っぷりであるために、
「雑魚であることは自覚しているが、安心すべき立場であることは自覚していない」
という結果に至ることはあり得るので(笑)
さぁ頑張れ💪
>>954
>仮に「こては自身が雑魚であることを自覚している」という俺の言説を、そのプロセスが明示されていないことを根拠に否定するなら、それはダブルスタンダードであって、お前が自爆するんだよザコW
雑魚である根拠?
え、つかそもそもそれって人によるくね? (笑)
0点のやつと100点のやつじゃあ50点の見え方って異なるわけじゃん
俺にはお前ときいろが同レベルでしかも雑魚に見えたってだけの話で、じゃあ俺に見えたものをお前に説明したら理解できんの?
仮に雑魚である根拠を示す必要性があったとしても、俺がそれを示さないこととお前が「俺(こて)が雑魚だと自覚している」ということのプロセスを無視することは何の関係もねえだろうが (笑)
俺が示していようが示していなかろうが、お前もまた大事なプロセスをすっ飛ばしてることは事実であって、そこに対して言及する理由としてはそれで十分だよ (笑)
っつーわけで①の問題はまだ未解決ね? (笑)
>自らを棚に上げていることを理解していようが、いまいが、そこを剔抉することによって攻撃たり得るなんて一言も言ってねーけど
え、俺もそんなこと言ってない (笑)
っつーかお前がそこらへんをニュアンスに含まずに「安心しきってんじゃん」って表現を選んだことを揶揄してるわけだけど、理解追いついてる? (笑)
うんうん、お前が何を言いたかったのかは最初から分かってるよ?
分かった上で、そのメッセージを伝えたいのであればその表現は不適切だよねって指摘してんのな?
自分も雑魚なのに他人を雑魚呼ばわりしてる俺を馬鹿にしたいのであれば、俺自身が自覚し安心しきっちゃってることにしたら攻撃が全部無効になるのがなんでわからんの?
お前も同じ穴の狢だと言われたところでそんなこと分かっててそれに安心しちゃってる(プラスだと考えてる)やつにそれは指摘足り得てないだろ。何で自覚してあまつさえ安心させちゃってる(ことにしてる)の?馬鹿じゃね? (笑)
>雲隠れしている滑稽さを、剔抉し、明言することによって明確にし、恥をかかせるというプロセスを踏んだ場合、それは「相手が滑稽さを自覚していても、攻撃たり得る」ということの何よりの証左になりますよね(笑)
何か誤解されてるみたいだけど、自分のことを棚に上げる行為が何の悪でもないなんて話はしてないからな? (笑)
ただそれを本人が自覚できていなくて、しかもそれについて安心しちゃうようなめちゃくちゃ前向きな人間に対して突きつけても本人は何かしらダメージくらうのかって話な? (笑)
例えお前がどれほどの言葉を用いて説得力を持たせて万人が頷くように俺の愚行を諭したとしても、当の本人がそれを分かっていないのなら当の本人に(とって)は何の指摘にも攻撃になってねえだろ (笑)
>「自身の汚点を棚に上げ、同様の指摘を他者に行う」という行為は、まともな頭をしていれば真っ先に避ける愚行であって、それを心得ていないから雑魚なのだ、という解釈が成立するので、どっこもおかしくないですねぇ(笑)
それだと「雑魚だから雑魚」みたいな⑨な文章になっちゃうけどそれでもいいの? (笑)
>「安心すべき立場ではないが、安心している」という場合には、それ自体が滑稽なのであって、最終的には「安心すべき立場」すなわち「雑魚」に帰結する
ひとくちに「雑魚」と言っても色々あるだろ。例えばこの板に存在している雑魚にも弱さの性質や程度というのは違うわけだよ
それと同様に「雑魚(安心すべき立場)なのにそれを自覚しないで他人を雑魚呼ばわりする雑魚」と「雑魚(安心すべき立場)であることを自覚した上で他人を雑魚呼ばわりする雑魚」とでは全くタイプが違うんだよ
前者は棚に上げる行為が愚行だと理解している余地はあっても自分が同類だと認知していないことが雑魚たる所以であり、後者はそもそもが棚上げすることが愚行だと理解していないところが雑魚たる所以になる
お前のはその場合分け(プロセス)をすっ飛ばして勝手に後者だと決めつけて雑魚を一緒くたにしたところが問題なんだよ
「雑魚」だと段下する以上、そこには雑魚でもなぜ雑魚なのかっていう理由づけが必要になってくるわけで、「雑魚」であることは正解だったとしてもその理由が説明できていないか、あるいは的外れだったらその「雑魚」って指摘は論理的飛躍に他ならないわけじゃん
だからこそ
>「安心すべき立場である自覚の有無」はプロセスとして組み込む必要がないよねw
っていうのは有り得ないだろお前
お前が俺を「安心しきってんじゃん」って断言した時点でそれを保証する担保は絶対必要になるじゃん
「なんで?」っていう部分に的確に答えられないのであればそれは「机上の空論」以外なんて呼べばいいの? (笑)
前者にしろ後者にしろどのみち俺が雑魚だと、つまり俺が雑魚であるにもかかわらず他人を雑魚呼ばわりしたということを指摘したいのであれば、お前が俺に対してすべきだった指摘はやはり「雑魚だと自覚し(安心し)ているかどうか」ではなく「雑魚(安心できる立場にある)かどうか」だろ
これだと理解してなさそうなので別の表現をしておく
前者だろうが後者だろうがそこに焦点を当てているのではなく、単純に同じ穴の狢だという指摘をしたいのなら、「安心しきってんじゃん」っていう後者だと決めつけた上での指摘は問題だらけ(なぜ後者なのかというねじろがないこと、自覚し安心したやつにそもそもダメージはないなど)だろ (笑)
>「安心すべき立場である自覚の有無」はプロセスとして組み込む必要がないよねw
そのプロセスは不要だと認識しているのに、「安心しきってんじゃん」とプロセスが必要にならざるをえない表現をしてることが問題だってなんで分からねえんだろうな (笑)
いや、そもそもこの「安心しきってんじゃん」っていう表現がそのプロセスの必要性を孕んでること自体分かってないんだろうな (笑)
>>957
>俺にはお前ときいろが同レベルでしかも雑魚に見えたってだけの話で、じゃあ俺に見えたものをお前に説明したら理解できんの?
そうであるならば、「こてが自身を雑魚と自覚していないように見えたから、こては自身を雑魚と自覚していない」という言説も、命題として真となりますね(笑)
はい死んでください(笑)
>俺が示していようが示していなかろうが、お前もまた大事なプロセスをすっ飛ばしてることは事実であって、そこに対して言及する理由としてはそれで十分だよ (笑)
お前が、お前の言説を、重要なプロセスとやらをすっ飛ばしたうえで真とするなら、こちら側の言説もまた真となる、というパラドックスを示したまでで、つまりお前は自爆こいたってことなんだけど?w
>それだと「雑魚だから雑魚」みたいな⑨な文章になっちゃうけどそれでもいいの? (笑)
トートロジーであることを指摘したげだけど、「雑魚であるから、自身が雑魚であることを棚に上げる」はトートロジーじゃねぇからな(笑)
ズッコケてんなよ(笑)
>お前のはその場合分け(プロセス)をすっ飛ばして勝手に後者だと決めつけて雑魚を一緒くたにしたところが問題なんだよ
ブーメランの成立要件に、雑魚の種類は関係ねぇだろwww
俺とお前が、全く同じ種類の雑魚だとは言ってないからなw
>「雑魚」だと段下する以上、そこには雑魚でもなぜ雑魚なのかっていう理由づけが必要になってくるわけで、「雑魚」であることは正解だったとしてもその理由が説明できていないか、あるいは的外れだったらその「雑魚」って指摘は論理的飛躍に他ならないわけじゃん
お前の方こそ、俺が雑魚であることの理由の説明を履行せず、あまつさえそれを正当化してたろ(笑)
ざこすぎw
>お前が俺を「安心しきってんじゃん」って断言した時点でそれを保証する担保は絶対必要になるじゃん
「雑魚であることの自覚」と「安心すべき立場であることの自覚」は別なので、それを担保する事物は不要だね。
頑張って💪
>>959
>そうであるならば、「こてが自身を雑魚と自覚していないように見えたから、こては自身を雑魚と自覚していない」という言説も、命題として真となりますね(笑)
お前が強いか弱いかってのは完全に個人の尺度なわけじゃん
あいつには強く見えるしこいつには弱く見える。だから一概に強いとも弱いとも言えないっつーか、そういうものがないわけ
それについて根拠を出さなかったら俺がお前のことを雑魚だと格付けできないことになんの? (笑)
でも俺が自覚しているかどうかっていうのは個人の尺度によらない事実として存在しているわけで、俺がお前のことを雑魚呼ばわりすることと、お前が俺を雑魚だと自覚していると決めつけることは次元が違うのな? (笑)
別に俺は誰の目から見ても雑魚だなんて話はしてないし、お前のことを強いとか言うやつがいても俺はおかしいとも何とも思わねえよ?
でも俺が自覚してるかどうかってお前の主観で決まっちゃうのはなんで?
え、なにひょっとしてお前神様か何か? (笑)
お前が「こては雑魚だと自覚してる!」って言ったら俺は自覚してることになっちゃうんだ? (笑)
お前が「地球は平らだ!」って言ったら地球は球体じゃなくなるんだ? (笑)
>ブーメランの成立要件に、雑魚の種類は関係ねぇだろwww
雑魚の種類があるなら、どの雑魚に該当するかという論理が存在していなければそもそも「雑魚」だという指摘はできないから「ブーメラン」だなんて指摘がそもそも机上の空論と化してしまうって何回言ったら理解できんの?
お前順番が逆なんだよ
普通雑魚だという根拠立てがあるからブーメランと言えるのであって、ブーメランって言いたいがためにどういう雑魚なのかっていう検証もなくただただ雑魚だというのではそもそも論理的飛躍になってしまうんだよ
>お前の方こそ、俺が雑魚であることの理由の説明を履行せず、あまつさえそれを正当化してたろ(笑)
え、だから何回も言わせんなって
強いとか弱いっていうのは、誰の目から見ても同じ評価の出るものじゃないんだよ
0点から見る50点は頭良いし、100点から見る50点は頭悪いわけだろ?
0点と100点同士で50点のやつが強いか弱いかって話してそもそも答え出るの? (笑)
何点以上は強くて何点未満は弱いみたいな客観的な基準を設けてやればひょっとしたら俺のお前への評価は変わるかもしれんけどな? (笑)
ただそういう基準というものはどこにも定義されてないじゃん(少なくともお前との対話においては)
だから俺は俺にはそう見えてるよって話をしたまでで、それをなんか万人が見ても同じだとか言ってるように勝手に解釈したのがお前だったって話だろうがよ (笑)
俺が俺の考えに基づいてどう思ったかについて正当化って意味わからねえ (笑)
>「雑魚であることの自覚」と「安心すべき立場であることの自覚」は別なので、それを担保する事物は不要だね。
え、だから話聞いて?
それは別だとお前は認識してるわけだろ?
じゃあ「安心しきってんじゃん」って断言した瞬間、断言された以上はそこに記述された論理には「安心しきってるかどうか」を説明できるねじろが必要になるの分からん?
お前がそれを別に考えていて説明する必要がないのであれば、説明する必要性を孕まない別の表現で俺を詰るべきだったって言ってるの分からん?
タピ岡「こては猿(安心しきっているん)だ!」
こて「猿が掲示板使う(俺がいつ安心しきった)の?」
タピ岡「お前が猿(安心しきっている)かどうかは問題じゃない!なぜなら哺乳類(雑魚)に帰着するからだ!」
こて「・・・。」
俺今こんな状態な?
お前が俺を哺乳類(雑魚)だということを伝えたかったのであれば単純にそのまま書けば良かったのに、「猿(安心しきっている)」って書いたならそれは「哺乳類(雑魚)」だって主張だけじゃなく「人間ではなく猿である(安心できる立場を自覚している)」って主張も含まれちゃってんのな?
いいか?お前は一言も二言も余計なものを含めて表現してしまっているんだよ
例え哺乳類(雑魚)だというところは合っていたとしても、俺が猿(安心しきっている)というのは事実としてないのだから、「俺は哺乳類(雑魚)だということが言いたかったからそこはどうでもいい」なんて通るはずないのな?
だってお前は俺のことを猿(安心しきっている)と形だけでも断言してしまっているのだから
断言してしまった以上そこに根拠がないのなら論理的飛躍以外の何でもないから、血として表現が間違っていたことになるよな?
そもそもその是非をお前の中で検証すらしなかったことも問題だろ
思ってもいないことを一々口にすんなよ
加えて、俺が猿(安心しきっている)として、哺乳類(雑魚)であると理解できるのか、つまりダメージとして通るのかって問題も出てくるから尚更表現がおかしいわけ
あのさ、言いたいところはもっと別にあって、俺が安心しきっているかどうかはどうでもよかったんなら初めから言ってくんなって思うわけよ
事実としてこっちは安心しきっているわけでもないし、そもそもそれについて匂わせる文字すら書き込んでないのよ
それなのに「安心しきっている!」なんて身も蓋もないこと言われたら「え!?なんで!?」ってなるわけよ
「どこでそう思ったんだろう」とか「本当はそんなことないのに」とかって気持ちになるわけよ
そしたら普通その理由を聞きたくなるじゃん?
そんで実際聞くじゃん?
でなんて返ってきたと思う?
「そこは別に検証する必要がない。だって言いたいのはそこじゃないから」だって
話にならんよな?
そもそも最初に言ってきたのはお前じゃん
だからそこを聞いてみたら実は中身のない空論でした(笑)なんてひどくね?
んなら最初から言うなって思うだろ普通
もっとマシな表現あるだろってなるだろ普通
ところでタピおくん
>>956について俺も同じこと思ったのだけれど、あれは一体何なのかな
Qがつくものと言えばチョロQくらいしか思いつかなかったよ
タピおくん車好きみたいだし
>>962
>あいつには強く見えるしこいつには弱く見える。だから一概に強いとも弱いとも言えないっつーか、そういうものがないわけ
いやお前、一概に「大したことない」言うてましたやんけ(笑)
仮にこれがお前個人の主観であったとして、これが正当化されるのだとしたら、俺がお前を雑魚と断定したことについても正当と看做されなければ辻褄が合わないよねぇ(笑)
あ、この時点で「雑魚と断定しただけじゃないじゃん!!」って早合点して頓珍漢なこと言わないでね(笑)
>でも俺が自覚しているかどうかっていうのは個人の尺度によらない事実として存在しているわけで、俺がお前のことを雑魚呼ばわりすることと、お前が俺を雑魚だと自覚していると決めつけることは次元が違うのな? (笑)
自らが雑魚であることを自覚するには、自らが雑魚でなくてはならない。
具体的根拠を伴わないことを理由として、当該の言説が命題として偽になるのが、仮に「自覚の有無」のみであるなら、お前が雑魚であるという点については、命題として真になるけど、それでいいの?(笑)
また、雑魚であるという断定が命題として真になる要件に、具体的根拠の提示が含まれないとお前が主張した時点で、退路は完全に断たれているけど(笑)
パラドックスの指摘はここまでにしておいて、主たる反論をさせて貰うけど、「自覚の有無」もまた、個人的な尺度によるのではないの?
「自覚」の語義を、取り急ぎネット辞書で調べると、
>自分の置かれている位置・状態、また、自分の価値・能力などをはっきり知ること
とある。
そして、お前曰く、「雑魚である」という命題は、個人的な尺度により、真になったり、偽になったりするわけだよね。そうであれば、個人的な尺度によらなければ、「雑魚であることの自覚」は不可能なのであり、したがってお前の雑魚認定と、俺の「こては自身が雑魚であることを自覚している」という言説は同次元のものとなる。
よって、お前の雑魚認定が具体的根拠を伴わず、命題として真になるなら、こちら側の言説を、具体的根拠が提示されていないことを根拠として否定することは妥当でない、ということになりますね。
>雑魚の種類があるなら、どの雑魚に該当するかという論理が存在していなければそもそも「雑魚」だという指摘はできないから
それは違うだろw
例えば、医学の分野においては、特定不能な疾患というのがある。どの疾患かは特定できないが、病的であり、正常ではない、ということだね。
このとき、うつ病であることを特定できないから、病気ではなく、健康である、という言説が罷り通ったりするわけ?
しねぇだろバカタレw
これと同じように、どの種に属する弱さかは特定できかねるが、少なくとも弱い、という場合に、「雑魚である」と言うことには何ら誤謬はないと思いますがねぇ(笑)
というか、そういうことなら、俺がどの種の雑魚に該当するのか、それを証する論理があるの?
お前は、「そう見えただけだから、具体的な根拠は示せない」というようなことを言っていたが、「論理」があるんだよねぇ^^
ちぐはぐすぎて腹抱えて笑ってんだけどさ、一応その論理を説いてみなよ(笑)
>じゃあ「安心しきってんじゃん」って断言した瞬間、断言された以上はそこに記述された論理には「安心しきってるかどうか」を説明できるねじろが必要になるの分からん?
なんでだよ(笑)
「雑魚であることの自覚」と「安心すべき立場であることの自覚」が別問題であるという言説に対して、これを適用して導出されうるのは、百歩譲って「安心しきっている自覚があるか否か」のねじろであって、「安心しきっているか否か」のねじろじゃねーだろハゲ(笑)
脈絡なさすぎ(笑)
>タピ岡「こては猿(安心しきっているん)だ!」
>こて「猿が掲示板使う(俺がいつ安心しきった)の?」
>タピ岡「お前が猿(安心しきっている)かどうかは問題じゃない!なぜなら哺乳類(雑魚)に帰着するからだ!」
>こて「・・・。」
何この下手くそすぎる例えw
「こては猿である」を「こては安心しきっている」と同値に置くとして、
「こてが安心しきっているか否か」は「こては猿であるか否か」と同値でなければならないのに、なぜ「猿は掲示板を使うのか否か」とかいうクソ頓珍漢な例えになるのwwwwwもう死ねよwwwwww
>>965
>いやお前、一概に「大したことない」言うてましたやんけ(笑)
うん、で?
言ってること全く同じだと思うけど?
人によって強いかどうか意見が変わるっていうのは、それすなわち一概に強いとも弱いとも言えないってことに他ならないじゃん
ただ俺目線ではお前は弱いって話でね?
>仮に「自覚の有無」のみであるなら、お前が雑魚であるという点については、命題として真になるけど、それでいいの?(笑)
それでいいのっつーか、雑魚である自覚をしてるという論理の前に、まず最初に俺が雑魚であるという説明がなきゃ飛躍になってしまうと思うのであれば示せばいいだけの話じゃないの?
飛躍があって指摘されるのはお前だし、それでいいとか悪いとかはこっちにはないっすね
あとちなみに俺が雑魚であるかどうかについては肯定も否定もしてないので
それと俺が仮に雑魚でなくても俺自身が俺を雑魚だと思いこむことはあり得ると思います
>雑魚であるという断定が命題として真になる要件に、具体的根拠の提示が含まれないとお前が主張した時点で、退路は完全に断たれているけど(笑)
話聞いてる?
その強いか弱いかっていう理論は目線が変わればそれに伴って評価も変わるんだよ
俺は俺の基準や価値観に基づいてお前は弱く見えたという話をしたまでであって、誰の目から見ても弱いという話は一切していない
要するに完全に俺の主観なわけで、そこに根拠とか馬鹿かと
好きな食べ物嫌いな食べ物が人それぞれなのと同じで、どの食べ物が美味しいかどうかなんて完全に人それぞれじゃん
だから真と言える命題なんて別に俺は言ってないし、無理やりその形に持って行くなら「俺の中の基準になぞらえたとき、お前は雑魚である」という理論になるかな
でも俺が雑魚だと自覚してるかどうかって人によって見え方変わんの? (笑)
いや、こういう風に見えるということはあるかもしれないけど、その見え方=事実になるの? (笑)
お前がどういう風に見えたかは知らないから (笑)
強いか弱いかは完全に個々人の主観に委ねられるけど、俺が自覚してるかどうかは客観としてあるわけだから、俺に根拠を示す必要性はなくてもお前には必要性があるわけじゃん (笑)
ごちゃごちゃ言ってないでさっさと根拠出せばぁ? (笑)
>お前の雑魚認定が具体的根拠を伴わず、命題として真になるなら、こちら側の言説を、具体的根拠が提示されていないことを根拠として否定することは妥当でない、ということになりますね。
何言ってんだお前全然次元が違うだろ
俺のは「俺がタピ岡のことを雑魚だと思う」だが
お前は「タピ岡が【俺が俺自身を雑魚だと思っている】と思っている」
なわけだろ?
俺が俺自身の感性に基づいて俺の目に見えるものを評価しただけで、完全に俺の世界に閉じている(主観)なのだから根拠とか意味を成さない
だがお前は俺が俺の基準に沿ったとき、俺自身も雑魚に分類され、その認識を持っていると断定したわけだろ?
「雑魚である」が個々人の感性に左右されることを前提としておいて、なんで同次元になるんですかね (笑)
他人からどう見られようとも、俺が俺の脳内でどういう心理的状態にあってどういう思考をして結論を導き出したのかっていう客観は主観には影響されねえだろ
俺は俺の目にこういう風に映ったという話をしているが、お前は事実に対して「こうだ!」っていう決めつけたをしてるんだよ
単純に「こう見えた」のではなく「絶対的にそうだ!」って言ってるんだよ
>このとき、うつ病であることを特定できないから、病気ではなく、健康である、という言説が罷り通ったりするわけ?
結論を導くのならその仮定の論拠も確実に存在しなくては机上の空論だよねって話をしてるのに
何で健康か病気の二択になるんですかね
その例に則して言うなら、明らかな症状が出ているから健康とは言えないが、かと言って具体的な原理や法則が掴めていないから病気とも言い難いわけだよね
あのさ、ここ喧嘩板だよ?
お互いの論理の仕組みを明らかにした上でどこに穴があるかっていう言い合いをする場なんだよ?
「よく分かんねえけどとりあえず雑魚!」なんて言われたら「どこが雑魚なのか言って見ろよ」ってならん?
で、お前曰わく単純に同じ穴の狢だから雑魚だという話で、俺がそれを自覚しているかどうかはどうでもいいから、「安心しきってんじゃん」とは言ったが、実際に安心しきっているというところは実は関係なかったわけだろ?
同じ穴の狢という雑魚と、安心しきっている雑魚は全く別だろ?
再度お前の例えになぞらえるが、ガン患者である俺にお前はただ病気ということを伝えたかったけど、実際は糖尿病って言っちゃってんのな?
俺の前のレスの猿と哺乳類の例で言うと、繰り返しになるが、お前は「俺は哺乳類である」と言いたいのに「俺は猿である」とか言っちゃってんのな?
>俺がどの種の雑魚に該当するのか、それを証する論理があるの?
あるけど?
>お前は、「そう見えただけだから、具体的な根拠は示せない」というようなことを言っていたが、「論理」があるんだよねぇ^^
示せないじゃなくて、示しても意味がないな?
だってその論理が他人の価値観に合致しない可能性は十分あるもの
>ちぐはぐすぎて腹抱えて笑ってんだけどさ、一応その論理を説いてみなよ(笑)
は?
個々人で価値観が違うっつってんのに何で「説く」って話になんの?
お前のことを雑魚だと思う俺の感想が他人には理解されない余地を十分理解していて、また理解されないことを悪としていない俺がお前説き伏せて何か意味あんの?
あ、俺が本当にお前のことを雑魚だと思ってるかって話? (笑)
>「雑魚であることの自覚」と「安心すべき立場であることの自覚」が別問題であるという言説に対して、これを適用して導出されうるのは、百歩譲って「安心しきっている自覚があるか否か」のねじろであって、「安心しきっているか否か」のねじろじゃねーだろハゲ(笑)
適用されませんけど?
え、だってお前はっきりと俺が安心しきってるって言ってんだぜ!?
安心しきってるって言ったからには安心しきってると言える証拠たる何かがないと「安心しきってる」って主張が成り立たないって喧嘩板にいるやつなら誰でも分かるルールじゃね? (笑)
うん、いやだから分かるよ?
別にそこはニュアンスに含めてないんだよね?
うん、もうそれ何回も聞いた (笑)
文字に書き起こしたときに、含めてもいないニュアンスとは全く別の意味を表す表現にしちゃってるからその書き方おかしくねって指摘なのも何回も言ってるがな? (笑)
別問題だと理解しておきながら、別のことまで意味が含まれてる表現をしてることが問題だってきづけよ (笑)
>「猿は掲示板を使うのか否か」とかいうクソ頓珍漢な例えになるの
反語って言葉知ってますか?
「猿は喧嘩板を使うのか」→「猿が掲示板を使うわけない」→「こては猿ではない」
もう1度聞きます
反 語 っ て 言 葉 知 っ て ま す か ? w w
まぁ、仮に下手な例えだったとして、この例えを用いて俺が説明したことに対する返答がないんだけど、そうやって話そらしてばれずにいけるとでも思った? (笑)
>これと同じように、どの種に属する弱さかは特定できかねるが、少なくとも弱い、という場合に、「雑魚である」と言うことには何ら誤謬はないと思いますがねぇ(笑)
それを如実に表現したのが「安心しきってんじゃん」だったわけですよね?
「安心しきってる」って言葉にはただ雑魚だという主張だけではなく、「どういうタイプの雑魚か」というところも意味に含まれちゃってんの分かる?
お前は俺にただ「雑魚だ」と言っているのならその返しは問題ないけど、でもお前ははっきりとこういうタイプの雑魚だって言っちゃってるんですぅ
雑魚は雑魚でも安心しきってる系の雑魚ちゃうんですぅ
お前は俺に「Aタイプの雑魚だ」って言ってるからAタイプだっていう根拠を求めたら「AタイプだろうがBタイプだろうが雑魚だからどっちでもいい」なんて言ってるけど、そもそもAタイプだっていうことが示されてない時点で俺が雑魚だという論理すら成り立ってないわけで、「雑魚だからいい」も何もこの時点ではまだ雑魚ではないはずなんですぅ
これが昨日言った①の問題ですぅ
そして仮に雑魚だったとしても、少なくともAタイプではないのだから「雑魚だ!」という都合の良い部分だけを生かし、「Aタイプの」という部分を殺してなかったことにしていいはずがないんですぅ
何度も言うけどお前が「Aタイプの」という意味を込めてないことは理解してるんですぅ
でも込めてもない意味が実際に「安心しきってる」って文字に書き表されちゃってるんですぅ
「雑魚だ!」という部分が合ってるからと言って、間違っている「Aタイプの」という部分がお咎めなしで通るはずないんですぅ
例え思っていなくても、意味を込めていなくても、文字に書き起こした時点で論理なんですぅ
だから筆者の思惑とは別に根拠は必然的に必要になってくるんですぅ
レクイエムみたいに本体の意志に伴わないスタンドとか使わないでくだだいって話なんですぅ
これがあなたの無視した>>963で言ってることなんですけど、無視しないでもらえますぅ? (笑)
>>962
>人によって強いかどうか意見が変わるっていうのは、それすなわち一概に強いとも弱いとも言えないってことに他ならないじゃん。ただ俺目線ではお前は弱いって話でね?
「大したことない」という断言に、「俺目線では」という文脈上の限定が見受けられない以上、それは言い訳にもならない。
また、「雑魚であることを自覚しているか否か」もまた、個人の尺度によらなけば判断できないことは、既に説明したよね。
>まず最初に俺が雑魚であるという説明がなきゃ飛躍になってしまうと思うのであれば示せばいいだけの話じゃないの?
いや、仮にその「飛躍」を理由にこちら側の雑魚認定、また、それに付随する論理の妥当性が阻却されるなら、同じく雑魚であるという説明をしていないお前の主張の妥当性もまた阻却されるよね〜っていう、パラドックスの指摘をしているんですがw
>俺は俺の基準や価値観に基づいてお前は弱く見えたという話をしたまでであって、誰の目から見ても弱いという話は一切していない
逆に、お前の言説がお前の価値観のみに依拠しているという文脈上の限定こそ、当初は一切なされていなかったよね(笑)
>俺が自覚してるかどうかは客観としてあるわけだから、俺に根拠を示す必要性はなくてもお前には必要性があるわけじゃん (笑)
自分に不都合な説明を無視しないでね(笑)
「自覚」の語義は、「自分の置かれている位置・状態、また、自分の価値・能力などをはっきり知ること」であって、「雑魚」という状態が、個人の主観に依拠しなければそう判断できないのならば、「雑魚である」ということを「はっきり知る」には、個人の主観を頼りにしなければならないんだって(笑)
だから、「雑魚であることを自覚している」という言説は、お前の主張によれば具体的かつ客観的な根拠を提示できないし、その必要もないということになるわけですね。
はい論破w
>俺は俺の目にこういう風に映ったという話をしているが、お前は事実に対して「こうだ!」っていう決めつけたをしてるんだよ
その主張に則れば、こちら側もまた、主観に基いて言明を行ったと言わざるを得ないので、その言説が誤りであることは、先述のとおり。
>その例に則して言うなら、明らかな症状が出ているから健康とは言えないが、かと言って具体的な原理や法則が掴めていないから病気とも言い難いわけだよね
明らかな症状が出ているなら、それは少なくとも病気ですね(困惑)
本件に則した言い方をすると、
「明らかに弱いけど、具体的な種類が掴めていないから雑魚ではない」
となるわけだけど、なんでやねんって感じぃ〜(笑)
>同じ穴の狢という雑魚と、安心しきっている雑魚は全く別だろ?
「安心しきっているから雑魚だということだ」
と言っただけで、
「安心しきっているタイプの雑魚だ」
とは言ってないけど、もしかして文盲?
>あるけど?
俺がどの種の雑魚に属するか、また、雑魚であることを「証する」「論理」があるなら、それは
「雑魚であるという判断は主観にのみ依拠するため、具体的かつ客観的な根拠は示せない」
というお前の主張に矛盾するね。トラップに見事にハマったねw
>適用されませんけど?
は?w
>「雑魚であることの自覚」と「安心すべき立場であることの自覚」が別問題である
という言説に対して、「じゃあ」という文言に続けて記述を行っているのに、適用していないって何だよ笑わすなw
>反語って言葉知ってますか?
反語かよ分かりにくっ
だとして、
>お前が猿(安心しきっている)かどうかは問題じゃない!なぜなら哺乳類(雑魚)に帰着するからだ!
いかにも間違いだ!というアピールをしたげだけど、お前の元々の主張は「安心しきっている」という表現の非妥当性だよね。
この例に則れば、本件は
「猿だから哺乳類である」
という言い換えが可能だけど、これが妥当じゃないんだ?(笑)
なんで?(笑)
また、「安心しきっているか否か」は重要ではないと指摘したのは、こちら側はあくまで「こては雑魚だ」と揶揄するのを主目的としており、それが満たされれば問題はないからというところに拠る。
仕事だからレスは遅くなるよ✋
競技人口にすらカウントされない練習に耐えられずスパーにも到達できないレベル
やスパーで潰される練習生おるよ、どこで統計取ってるデータか知らんけど
プロテスト前後までの段階まで進んだジム生を基準にすれば30%位だなと自分が見てきた中では言えるね
ヤンキーみたいな風貌のあんちゃんもスパーで鼻がさり気なく変形してリングに血がボタボタ垂れて…なんて風景ちょくちょく見るよ
大手のジムでなければジムへ入会する人が100名でプロが2~3って所だね
事実のみを淡々と語るとまず自分は
プロテスト直前の同階級の練習生(合格は確実視されていた)と2Rスパーして
貰ったパンチはみぞおちへのボディー一発のみで後はひたすらパンチを当て続けて圧倒
日本王者だった瀬川さんって人にセンスを見込まれて選手として上を目指す事を推奨された(全日本新人王とか日本王者を目標にしろと)が途中で断念
これを凄いと思うもヘボいと思うも勝手だけど
批判する際は世の中を舐めてる中学生みたいにならないように注意したほうが良いと思う(ハナホジ)
あと慶応助教授の親戚云々も別に自慢するつもりで発信したわけではない
たぬき掲示板のどこかに問題となる俺のレスがあるけど
冷静に書き方見れば分かるかと思う。釣り的な効果を狙って書いただけって事が
自虐風自慢とこじつければそんな解釈も可能かもしれないが
そんなつもりは毛頭ございません
ただ助教授の件も、あんな話をすれば邪推して見てくる人や誤解する奴は現れるのは仕方ないことだったね。
それがネットリテラシーの欠けてる行為であることは自覚しているよ
つーかこの話したの結構やばくて、俺の親戚の1人がSkypeのカミツキガメを知ってるから。自分の行動がバレてるかもしれないww
>>969
>「大したことない」という断言に、「俺目線では」という文脈上の限定が見受けられない以上、それは言い訳にもならない。
知らんがな (笑)
読み取れなかったお前
だから説明してやってる俺
「そうかそういう意味だったのか分かったよ」って素直に納得してくんね? (笑)
>「雑魚であることを自覚しているか否か」もまた、個人の尺度によらなけば判断できないことは、既に説明したよね。
お前馬鹿かよwwwwwww
俺が自覚しているかどうかは個々人の感性によって変わるのかよwwwwwwwwwww
Aさんには自覚しているように見えても、Bさんには自覚してないように見えても、俺が自覚してるかどうかは客観・事実として確定された現象が起きてるわけだろうがwwwwwwwwww
何でそれが主観に左右されるんだよふざけんなwwwwwwww
>仮にその「飛躍」を理由にこちら側の雑魚認定、また、それに付随する論理の妥当性が阻却されるなら、同じく雑魚であるという説明をしていないお前の主張の妥当性もまた阻却されるよね〜っていう、パラドックスの指摘をしているんですがw
俺は俺
お前はお前
今お前の話してんの
話そらさないでね (笑)
で、俺がいつ安心しきったんですか? (笑)
>「自覚」の語義は、「自分の置かれている位置・状態、また、自分の価値・能力などをはっきり知ること」であって、「雑魚」という状態が、個人の主観に依拠しなければそう判断できないのならば、「雑魚である」ということを「はっきり知る」には、個人の主観を頼りにしなければならないんだって(笑)
自分で自分のことを雑魚だと思うかどうかって意味で「自覚」って言葉を使ってるのは既に理解してもらえてると思うが、辞書の定義に則ると間違ってるらしいな
んじゃまあとりあえず「自覚」って言葉は訂正しといてやる
正しくは「俺が俺のことを雑魚だと認識しているかどうか」な? (笑)
>明らかな症状が出ているなら、それは少なくとも病気ですね(困惑)
だから、お前は単純に「病気だ!」だけではなくて、はっきりと「ガンだ!」って病名まで診断してるわけだよ、病気だというところは合っていたとしても、少なくとも俺はガンではないのな?
もしかしたら糖尿病かもしれないし、もしかしたら認知症かもしれない
そういう人間に対してガンだって言ったら誤診以外の何でもないだろうがよ (笑)
>「安心しきっているから雑魚だということだ」と言っただけで、
>「安心しきっているタイプの雑魚だ」とは言ってないけど、もしかして文盲?
お前さあ
その少しでも表現が違えば全く意味が変わるみたいなのやめようぜ
猿の反語の話とか、一概に言えないうんぬんとかもそうだけどよ、
それどう違うんだ?
いずれにせよ俺は安心してないんだが? (笑)
同じ穴の狢だっていう意味の指摘なんだよな?
で具体的にはそれを自覚して安心しきっちゃってるいる狢と自覚できていない狢がいるんだよな?
雑魚は雑魚でも、前者は安心しきっちゃってる系の狢雑魚じゃん?後者は自覚してない系の狢雑魚じゃん?
でもお前にはどうでもよくて、そこはニュアンスに含めていないんだよな?
うん、じゃあ素直に「雑魚だ!」とだけ言えばよかったんじゃね?
お前ははっきりと「前者の雑魚だ!」って言ってるよ?
どうでもいいなら、別問題なら、何で自覚して安心しきっちゃってるか、自覚できていないかのニュアンスを含めた言い方してんの?
言い方、おかしくありませんか? (笑)
>俺がどの種の雑魚に属するか、また、雑魚であることを「証する」「論理」があるなら、それは
「雑魚であるという判断は主観にのみ依拠するため、具体的かつ客観的な根拠は示せない」
というお前の主張に矛盾するね。トラップに見事にハマったねw
どこからどこまでが雑魚かなんてのは個々人によるが、じゃあそれに該当するかって他人が介入できる余地はあるんじゃね?
お前は俺を安心しきっちゃってる系の雑魚だと言ってるが、安心しきっちゃってるのは雑魚だっていう基準はお前の主観であっても、じゃあ実際に俺が安心しきっちゃってるかどうかは主観によらなくね? (笑)
>「猿だから哺乳類である」という言い換えが可能だけど、これが妥当じゃないんだ?(笑)
言い換えが可能までは合ってる
よく理解できたね
そこまでいけたのに何でその言い換えた文章そのものがおかしいことに気づかないんだ?
あのさ、俺は猿なのか?人間だよな?
哺乳類だからなんだ?哺乳類であっても猿ではなくて人間なんだが?
じゃあ何か?
お前って生き物だからミジンコ認定しちゃっても反論できねえよな? (笑)
お前って電子の集まりだから水素原子とか言っちゃっても反論できねえよな? (笑)
「猿」だから「哺乳類」だ
ってさ、「猿」ということが立証されてなければ俺が哺乳類ってことにはならねえはずだろ?
「だから」ってのはそういう意味じゃん?
それと同様に「安心しきっちゃってる」から「雑魚」なんだったら「安心しきっちゃってる」かどうかは立証できなくちゃいけねえよな?
病気だったら糖尿患者だろうが認知症患者だろうがガンだの通風だのインフルエンザだの適当な診断していいわけないよな?
>「安心しきっているか否か」は重要ではないと指摘したのは、こちら側はあくまで「こては雑魚だ」と揶揄するのを主目的としており、それが満たされれば問題はないからというところに拠る。
それは最初から理解してるってことは最初から言ってるんだが?
それを表現したいのであれば、それ以上のニュアンスを含めた表現をするのはおかしいよなっつってんだけど頭大丈夫?
>>82
https://twitter.com/mizore2o2o
これ俺だけどキャスフィからは消えてたけどネット自体は1ヶ月程度潜ってた位だね
これを長いと感じる人ももちろんいるだろうけど
もうすぐ1000か
そろそろ更新しないとだけど
新規をどこにいれるとか参考になるやつ言ってくれる人いないかな
ぷやみ、ウンチ、カメあたり?
>>497
「やる気だけはある奴」とお前は言うけれど『努力に勝る天才なし』と言って
継続して頑張ることは時にもの凄い成果を生み出したりするからな
俺だって別に何もせずに認められた訳ではない
安物のママチャリで東京~静岡往復したくらいのボクサーとして試合する最低限の体力位は身につけたからな
>>979
意味もなく無性に消えてないアピールがしたくなっただけだから無理に興味は持たなくてええよw
「安心しきっちゃってるから雑魚(安心しきっちゃってるとは言ってない)」
要約するとタピ岡の言ってることってこういうことになっちゃうんだけど、合ってますよね? (笑)
>>976
>読み取れなかったお前、だから説明してやってる俺
「読み取れない」と「記述されていない」「発言されていない」は全く違いますよ(笑)
>Aさんには自覚しているように見えても、Bさんには自覚してないように見えても、俺が自覚してるかどうかは客観・事実として確定された現象が起きてるわけだろうがwwwwwwwwww
自覚する対象は何だ?「雑魚である」という事象だろ?これは個人の尺度、すなわち主観に依らなければ、そう判断できないんだったよな?
そうであるなら、「雑魚であることを自覚する」には、主観を介在させなければならないだろうが?
よって、俺の言説も、お前の主張によれば具体的かつ客観的な根拠を示せないし、示す必要がないということになりますね。
そろそろ死ね?
>今お前の話してんの。話そらさないでね (笑)
俺の話についてのお前の言説は、同じお前の、別の言説に対して矛盾をきたす。ゆえに、俺の話についてのお前の言説は妥当ではないのではないか、と言っているので、話は逸れてないですね。はい論破w
>正しくは「俺が俺のことを雑魚だと認識しているかどうか」な? (笑)
この期に及んで主張を転換するとかダッサ🤣🤣🤣
ちなみに、「自覚」という文言を「認識」に置き換えても、お前の苦境は変わらない。「認識」の語義は、
>ある物事を知り、その本質・意義などを理解すること。また、そういう心の働き。
であり、「雑魚である」ということを知るには、そうであるという判断を下さなければならない。
「雑魚である」という判断には、お前曰く主観を介在させなければならないらしいので、「雑魚である」ことを「認識」するにあたっては、やはり個人の尺度、主観に依らなければならないことになりますね(笑)
かくして雑魚は死にました。ち〜ん(笑)
>だから、お前は単純に「病気だ!」だけではなくて、はっきりと「ガンだ!」って病名まで診断してるわけだよ、病気だというところは合っていたとしても、少なくとも俺はガンではないのな?
「雑魚」の種別を詳細に指定してお前を揶揄したことはないんだけどw
>お前さあ、その少しでも表現が違えば全く意味が変わるみたいなのやめようぜ
>それどう違うんだ?
「安心しきっているから雑魚であるということだ」
は、「雑魚であることの説明」
「安心しきっているタイプの雑魚だ」
は、「雑魚の種別の説明」
全然ちげぇだろクソガイジが死ねやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>どこからどこまでが雑魚かなんてのは個々人によるが、じゃあそれに該当するかって他人が介入できる余地はあるんじゃね?
ほんだらお前の雑魚認定に対して俺が介入する余地もあるよねぇwwwwwwwwwwww
じゃあお前の雑魚認定に対して俺が根拠を求めたのも、該当することの根拠を求めているとも解釈できるわけだから、全然おかしくないよねw
はい墓穴掘った〜www
>あのさ、俺は猿なのか?人間だよな?哺乳類だからなんだ?哺乳類であっても猿ではなくて人間なんだが?
例示の上での話と、現実での話を混同するなよ雑魚がw
仮に「猿」という例え方が不適切なら、なぜお前はそれを例示に含めたのwwwwwwwww
「雑魚」は該当しうるが、「猿」は、人間であるなら絶対に該当しない、というのなら、そもそもそこからして例示が不適切になんだろクソバカwwwwwwwwwwwwwww
ひーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwはらいてぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
>それを表現したいのであれば、それ以上のニュアンスを含めた表現をするのはおかしいよなっつってんだけど頭大丈夫?
「安心しきっている」は、それこそ皮肉、揶揄のニュアンスを帯びているわけだから、事実としての真偽はカンケーねぇだろバカw
これは勝敗がついてしまいましたねぇ(笑)
>>992
>「読み取れない」と「記述されていない」「発言されていない」は全く違いますよ(笑)
いや知らない知らない (笑)
うんうんうん、で? (笑)
いずれにせよ、あれ実は俺の主観でしたよって説明をしたんだからそれ以上何の文句があるの (笑)
え、何?
実はあれが俺の主観だと困るから、客観的に評価を下したことにしてくださいって話? (笑)
>ゆえに、俺の話についてのお前の言説は妥当ではないのではないか、と言っているので、話は逸れてないですね。
それてますよ?
お前が俺に対して「安心しきっちゃってる」と言ったことに間違いがあるってセリフが、俺がお前を雑魚呼ばわりしたことへブーメランだったとしても、それはまた別のところもそうなりますよって話で、お前の「安心しきっちゃってる」が不問にされるわけではないからね?
ブーメランだろうとなかろうと、お前の主張がそういう不安定な足元してるって状況に変わらないからな? (笑)
足元プルプル震えてんのはお前も同じだろって指指してそこに目線を集めても、それお前も同じだもん (笑)
俺の足元が震えてようが震えてまいが、以前としてお前の足元は震えてしまっているわけです
なので俺の足元の前にお前の足元の話を処理しましょうって話です
なんなら別に俺の足元が震えてることにしちゃってもいいけど、その方がお前の足元の話をしやすかったりする? (笑)
>「自覚」という文言を「認識」に置き換えても、お前の苦境は変わらない。
は?
雑魚という評価は人によってまちまちで、「自覚」という言葉には「雑魚と評価をする対象が必ずしも自分だけではない」って話だと思ってたんだけど違うの?
単純に「俺が俺自身のことを雑魚だと思うかどうか」って意味なんだけどそれは承知の上でそんなこと言ってんの?
え、だとしたら俺が俺のことをどう思ってるかは人の主観によらなくね? (笑)
俺のことが雑魚かどうかが主観によるが、俺のことを雑魚認定するやつの中に「俺自身」が入ってるかどうかは事実として確定された現象があるんじゃねえの? (笑)
別に「思う」が分かりにくければ「走る」とか「呼吸する」に置き換えて考えてもいいよ?
誰がどう思おうが俺は「走ってる」か「走ってない」かの2択だろ
え、なにもしかしてシュレーディンガーの猫的な話してる? (笑)
「走ってる俺」と「走ってない俺」が同時に存在するから人それぞれ的な? (笑)
あー、なるほどね? (笑)
確かにそれなら客観的な事実とかないかもな? (笑)
>「雑魚」の種別を詳細に指定してお前を揶揄したことはないんだけどw
うん、あのね?
「安心しきっちゃってるから雑魚」なのと「雑魚」なのとでは違うんだよ
あのさ、お前が込めた意味と、日本語的に意味として成り立ってるものが食い違ってるという話をしてるのに「俺そういうつもりじゃなかったから」なんて言われても、だからそれもう分かってるって話なのね?
お前の「つもり」とお前の「言葉」がずれてんのね?
「安心しきっちゃってるから雑魚(安心しきっちゃってるとは言ってない)」みたいな感じになっちゃってんのね?
お前にとってのメインは「雑魚」なら「安心しきっちゃってる」なんて言葉を最初から吐くなって話なんだけど理解して?
>「安心しきっているから雑魚であるということだ」
>は、「雑魚であることの説明」
>「安心しきっているタイプの雑魚だ」
>は、「雑魚の種別の説明」
>全然ちげぇだろクソガイジが死ねや
あのさ、読み取れる情報としては同じものを含んでるの分からん?
普通に変換できない?なんで?
「安心しきっちゃってるタイプの雑魚」って「安心しきっちゃってる」から「雑魚」ってことにならない?なんで?
そういう種類の雑魚であるって、それすなわちそういう性質・理由で雑魚と呼ばれる種類ってことにならん?なんで?
狢は狢でも安心しきっちゃってるから雑魚ってのが存在するんだよな?
狢は狢でも自覚できてない雑魚も存在するんだよな?
で、俺は前者タイプの雑魚なんだよな?
前者だから雑魚、前者タイプの雑魚
何か意味違うのか?あ?
>仮に「猿」という例え方が不適切なら、なぜお前はそれを例示に含めたの
は???????
ちょっと待てお前の脳内がどうなってるのかまた分からなくなった
え、今どこでつまづいてる?
俺ちょっと分かんねえから最初から説明するな?
①お前は俺(こて)のことを「哺乳類(雑魚)」だと思ってるわけだ
②だからお前は俺(こて)に「猿(安心しきっちゃってる)」と言ったわけだ
③だが俺(こて)は「哺乳類(雑魚)」であっても「猿(安心しきっちゃってる)」ではなくて「人間(安心してない系雑魚、あるいは雑魚ではない)」なんだよ
④だから俺(こて)が「哺乳類(雑魚)」であることが正しかったとしても、「猿(安心しきっちゃってる)」が間違ってるから、「哺乳類(雑魚)」だとは導出されないのな
①は分かる
②は分からない
みたいな感じで書いてもらっていい?
その方が話しやすいわ
>「雑魚」は該当しうるが、「猿」は、人間であるなら絶対に該当しない
該当しないじゃなくて、該当しうることが説明・立証なされてないから、事実上「雑魚(哺乳類)」ではないってことになるよねってことなんだけど?
俺が「雑魚(哺乳類)」だとしたければ正しくは「人間(安心しきっちゃってない雑魚)」であることを示さないと、そもそもが俺が雑魚だって結論には至らないのわからん?なんで?
それと、そもそも「猿(安心しきっちゃってる)」か「人間(安心しきっちゃってないか)」はどうでもよくて、単純に「哺乳類(雑魚)」だと言いたかったならそもそも「猿(安心しきっちゃってる)」とか言ってくんなって話から、表現おかしかったよねって指摘なんだけど理解できない?なんで?
>「安心しきっている」は、それこそ皮肉、揶揄のニュアンスを帯びているわけだから、事実としての真偽はカンケーねぇだろバカw
え、だから皮肉で表現された内容に合致してないって話なんだけど理解できない?
お前はただ「同じ穴の狢」と言いたかったのは最初から理解してるけど、「安心しきっちゃってる」だと「どういう同じ穴の狢か」っていうお前がニュアンスに含めていないところまで表現されてしまってるのわからん?なんで?
>ほんだらお前の雑魚認定に対して俺が介入する余地もあるよねぇwwwwwwwwwwww
>じゃあお前の雑魚認定に対して俺が根拠を求めたのも、該当することの根拠を求めているとも解釈できるわけだから、全然おかしくないよねw
そうだね
で?
だから?
何で俺がそれを出してやらなきゃなんねーの?
あのさ、俺とお前とでは状況が違うんだよ
お前ははっきりと俺がどういう雑魚なのか明言しちゃってるんだよ
明言された上で「ちょっと待て!それおかしいだろ!」って否定されうる立場に陥ってるんだよ
対して俺は雑魚だと思うと言っているだけであって、それがおかしいかおかしくないか話が掘り下げられておらず、そもそも争点として上がって上がってないのだから俺がそれについて詳しく説明しなくても負けることはないんだよ
でもお前のはもう争点に上がっちゃってんのな?
俺は別に説明しなくても問題ないけど、お前はもう後に引けない状態なのな?
いや、別にいいよ?
俺と同じように「じゃあ俺も出さないw」みたいに開き直ってもいいよ? (笑)
ただそのときは俺がお前に対してやった指摘に反論できなかったことになるだけだから (笑)
いやいやいいよ?それを気にするか気にしないかはお前の価値観だからさ (笑)
俺はお前に雑魚だと思うと言ったことについて
俺は根拠を出してないから正しさを示せてはいないが、逆に不明瞭であるがゆえに正しくないことも示されることはない
だから別に根拠なんて示す義理はないって話っす (笑)
でもお前はちゃんと明言しちゃってるから、検証される余地を残してしまったから、そして実際に検証され、おかしいという指摘を受けたから根拠を出さなければお前の俺が雑魚(安心しきっちゃってる)という主張が崩れてしまうわけです (笑)